Ответить
  • PARK-GORKIJ Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PARK-GORKIJ Neophyte Poster Автор темы

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #747326

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 14 января 2013 20:37 Редактировалось PARK-GORKIJ, 2 раз(а).

    Общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске»

    Администрация Партизанского района г.Минска приглашает принять участие в проведении общественного обсуждения архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске».
    Экспозиция проекта будет располагаться в фойе здания администрации Партизанского района г.Минска по ул. Захарова, 53 ежедневно с 9.00 до 18.00 (кроме субботы, воскресенья) в период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года.
    Представление проекта состоится 16 января 2013 г. в 17:00 в актовом зале администрации Партизанского района г.Минска по ул. Захарова, 53.
    Контактные телефоны: 294-66-61, 294-60-13 (отдел архитектуры и градостроительства администрации Партизанского района г.Минска).

    Что именно собираются строить и где конкретно? Кто-нибудь собирается пойти на встречу?

    Информация о проекте строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске» размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Главная форума → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Многофункциональный центр ул. Первомайской – Пулихова

    Список жильцов дома № ___ по ул.______________, выступающих против реализации проекта строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» и подписавших коллективное обращение в Администрацию Партизанского р-на г. Минска по результатам общественного обсуждения эскиза данного объекта
    Ниже - таблица из трех колонок: № квартиры, ФИО (полностью), подпись.

    В Администрацию Партизанского района г. Минска
    От ФИО
    индекс, почтовый адрес заявителя
    Моб. тел. заявителя

    КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ

    В период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года Администрацией Партизанского р-на г. Минска проводилось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» (далее – объект).
    Направляем замечания и предложения по представленному проекту.
    1. Ландшафтно-рекреационные территории отнесены Генеральным планом г. Минска к категории незастраиваемых.
    В соответствии с утвержденным Мингорисполкомом 10.11.2011 г. градостроительным проектом «Проект детального планирования территории в границах улиц Ульяновская – Первомайская – Пулихова – Смоленская – Ленина» (далее – ПДП) испрашиваемый участок под размещение объекта расположен в ландшафтно-рекреационной зоне подтипа ЛР-2.
    Согласно подп. 9.1.4 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» функциональное использование ландшафтно-рекреационных территорий должно осуществляться в зависимости от их назначения, состояния, ценности и положения в планировочном каркасе поселения. Застройка ландшафтно-рекреационных территорий, предусмотренных в градостроительной документации по развитию населенных пунктов, запрещается.
    Согласно п. 2.5.5 Системы регламентов Генерального плана г.Минска объекты общественного назначения в составе объектов озеленения возможны к размещению в ландшафто-рекреационных зонах подтипа ЛР-2 только в «специальном порядке».
    Поскольку испрашиваемый под размещение объекта земельный участок расположен в пределах границ объекта озеленения «бульвар по ул.Пулихова», необходимо также учитывать требования п. 2.5.2.3 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, который предусматривает возможность размещения капитальных сооружений на территории бульваров шириной более 50 м, но только проектом стадии «Детальный план». При этом в утвержденном ПДП не предусмотрено размещение каких-либо капитальных сооружений в данной части бульвара по ул. Пулихова, в т.ч. и данного объекта.
    Градостроительное обоснование для размещения объекта в составе ЛР зоны подтипа ЛР-2 отсутствует.
    Размещение любого объекта в ЛР зоне (застройка ЛР зоны) приводит к изменению показателей озелененности. Соответственно, перед размещением любого объекта необходимо делать расчет данных показателей, который отсутствует.
    Согласно п. 2 ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Согласно абз. 3 п. 2 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», абз. 3 п. 30 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утв. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 8 октября 2008 г. № 1476, п. 5.2 СНБ 1.03.02-96 «Состав, порядок разработки и согласования проектной документации в строительстве» архитектурный проект разрабатывается на основе утвержденных градостроительных проектов.
    Таким образом, размещение объекта возможно только после:
    а) разработки и рассмотрения градостроительного обоснования его размещения в ЛР зоне подтипа ЛР-2
    б) корректировки утвержденного ПДП.
    2. Нарушения требований части I. «Основные положений градостроительного развития г.Минска» Генерального плана г.Минска.
    Необоснованная застройка озелененных территорий, относящихся к водно-зеленому диаметру г.Минска, продолжается, несмотря на то, что это противоречит требованиям, содержащихся в части I. «Основные положений градостроительного развития г.Минска» Генерального плана г. Минска.
    Пункт 3.6 Главы 5 «Исключить размещение капитальных объектов всех видов строительства на территориях линейных ландшафтно-рекреационных объектов (бульваров, скверов)».
    Пункт 3.6 Главы 1 «Дополнить зону особого архитектурно-пространственного регулирования исторического градостроительного ансамбля столицы территориями, формирующими окружение природных ландшафтов водно-зеленого диаметра вдоль каскада водоемов на р. Свислочь».
    Пункт 3.1 Главы 5 «Обеспечить сбалансированное развитие озелененных ландшафтно-рекреационных территорий по планировочным секторам и районам города, для чего: в центральной планировочной зоне:
    - создать Центральный парковый комплекс – территориально, функционально и композиционно взаимосвязанных парков, бульваров, набережных и водоемов, формируемых в водно-зеленом диаметре и образующих с прилегающей застройкой единый архитектурно-ландшафтный ансамбль».
    - сформировать специализированные парки общегородского значения в составе Центрального паркового комплекса вдоль р. Свислочь, включающего парк Победы, Пушкинский парк, зеленую зону у Дворца спорта, парки имени М.Казея и Я.Купалы, парк имени М.Горького, бульвар по ул. Пулихова, ул. Первомайской и ул. Белорусской, парки по ул. Красноармейской и ул. Маяковского;
    - обеспечить высокий уровень благоустройства и озеленения».
    Пункт 1.2 Главы 8 Генерального плана г. Минска предусматривает необходимость «Изучить вопрос возможного придания водно-зеленому диаметру г. Минска статуса памятника архитектуры».
    Вместо реализации указанных требований предпринимаются постоянные попытки «точечной» застройки водно-зеленого диаметра Минска.
    3. Запреты и ограничения хозяйственной и иной деятельности в прибрежных полосах
    Порядок установления размеров и границ прибрежных полос водных объектов, их содержания и режим ведения в них хозяйственной и иной деятельности регламентирует Положение о порядке установления размеров и границ водоохранных зон и прибрежных полос водных объектов и режиме ведения в них хозяйственной и иной деятельности, утвержденное Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21.03.2006 № 377 (далее – Положение).
    Согласно п. 4 Положения размеры и границы (ширина) прибрежных полос, а также режим ведения в них хозяйственной и иной деятельности определяются в проектах прибрежных полос, разрабатываемых в соответствии с требованиями, установленными Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды с учетом существующих природных условий, характера антропогенной нагрузки и границ запретных полос лесов. Для водных объектов, расположенных в черте городов и поселков городского типа, разрабатываются отдельные проекты прибрежных полос.
    Согласно п. 6 Положения для водных объектов в пределах населенных пунктов, в отношении которых не утверждены проекты прибрежных полос, применяется значение минимальной ширины прибрежных полос, установленное в приложениях 1-2. Границы прибрежных полос наносятся на генеральные планы застройки городов и других поселений, планы границ земельных участков землепользований, землевладений, а также иные планово-картографические материалы.
    Протяженность р. Свислочь составляет 330 км и она относится к средним рекам (п. 3 Положения). В соответствии с Приложением 1 к Положению минимальная ширина прибрежных полос средних рек в пределах населенных пунктов составляет 50 метров.
    Границы прибрежных полос обозначаются на местности информационными знаками в соответствии с техническим нормативным правовым актом в местах, определенных проектами прибрежных полос, а также в местах массового отдыха, расположенных в границах прибрежных полос. Установление информационных знаков в указанных местах осуществляют городские или районные исполнительные комитеты (п. 7 Положения).
    Согласно ч. 2 ст. 77 Водного кодекса Республики Беларусь в границах прибрежных полос запрещаются удаление объектов растительного мира, возведение и реконструкция зданий и сооружений, проведение иных работ, за исключением указанных в чч. 4-6 ст. 77 Водного кодекса. Планируемый к размещению объект не относится к объектам, возведение которых допускаются чч. 4-6 ст. 77 Водного кодекса в границах прибрежных полос.
    4. Обеспеченность объекта парковками
    В экспозиции сказано: «Расчетное количество м/мест на парковке – 53», при этом расчет отсутствует. Исходя из того, что объект является многофункциональным, необходим расчет обеспеченности м/местами всех его составных частей согласно Приложению В к ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки», а именно: прокат, сервисное обслуживание и мелкий ремонт велосипедов, вело- и мотозапчастей, роликовых коньков и спортинвентаря, 5D кинозал, ресторан с летней террасой, а также выставочные павильоны, дегустационные залы и студии с индивидуальными входами, развлекательные центры с террасами, зал аттракционов и универсальный спортивный зал.
    Согласно попд. 2.5.1 Системы регламентов Генерального плана г. Минска размещение автомобильных парковок для обслуживания размещаемых в ландшафтно-рекреационных зонах объектов в подзонах ЛР-1 и ЛР-2 и ЛРпроо разрешено только в пределах красных линий улиц, а также в уширениях проезжих частей улиц (карманах). А где планируются размесить парковки? Если вдоль ул. Пулихова, то имеется ли возможность разместить вдоль данной улицы 53 м/места в пределах испрашиваемого земельного участка под объект (подп. 11.6.18 ТКП 45-3.01-116) и в пределах нормативной доступности (табл. 11.6 ТКП 45-3.01-116)? На представленном генеральном плане объекта значительная часть м/мест расположена за пределами испрашиваемого земельного участка, что не соответствует требованию подп. 11.6.18 ТКП 45-3.01-116.
    Невозможность обеспечить нормируемое количество парковочных мест с соблюдением всех указных норм очевидна.
    Считаем, что размещение данного объекта на испрашиваемом земельном участке без нарушения действующих градостроительных, санитарных, природоохранных и иных норм невозможно.
    Учитывая изложенное, ТРЕБУЕМ:
    1. Не рекомендовать к дальнейшей разработке и реализации представленный на общественное обсуждение эскиз объекта.
    2. Разъяснить, какими обстоятельствами обусловлена необходимость строительства объекта для района и его жителей.
    3. Восстановить работоспособность фонтана на испрашиваемом земельном участке и провести благоустройство прилегающей территории.
    На основании п. 4 ст. 4 Закона Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» просим предоставить следующую информацию, содержащуюся в протоколе, составленном комиссией по итогам общественного обсуждения проекта:
    а) количество рассмотренных письменных замечаний и предложений участников общественного обсуждения (из них «за» и «против» реализации архитектурно-планировочной концепции объекта строительства);
    б) выводы и предложения по результатам анализа письменных замечаний и предложений.

    Приложение на ___ листах:
    Списки ____ граждан, подписавших данное коллективное обращение.

    Дата Подпись заявителя

    В Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь
    От ФИО
    индекс, почтовый адрес заявителя
    Моб. тел. заявителя
    e-mail

    ЖАЛОБА

    В период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года Администрацией Партизанского р-на г. Минска проводилось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» (далее – объект).
    По результатам общественного обсуждения эскиза объекта организатору
    были направлены замечания и предложения от имени ____граждан (прилагаются).
    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:
    1. Проверить указанные в приложении факты
    2. При необходимости принять меры реагирования, направленные на недопущение размещения объекта с нарушением градостроительных и природоохранных норм

    Приложение на ___ листах

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    Дата

  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    327

    16 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 21 января 2013 09:55 Редактировалось zubok, 2 раз(а).

    j2302,
    Раз Вы так во всем уверены, то объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    P.S. Будьте добры, коль Вы утверждаете, что "Там нет казино и ночного клуба и не может быть, согласно нормам законодательства", привести подтверждение своим словам... Заранее благодарен.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 21 января 2013 10:40

    RET_FRAN,
    На заборе "икс", "игрек" и перевернутое "зэт" написано, а там дрова лежали.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • 7003 Senior Member
    офлайн
    7003 Senior Member

    1966

    21 год на сайте
    пользователь #7003

    Профиль
    Написать сообщение

    1966
    # 21 января 2013 15:57
    igusagava:

    Лучше неработающего - РАБОТАЮЩИЙ фонтан! Главный принцип - Не навреди!
    Не стоит приносить в жертву меркантильным интересам заморского ресторанного инвестора-бизнесмена зону отдыха местных жителей на набережной реки.

    Ага, только вот он не работает и работать не собирается вроде как.
    Вы так говорите про зону отдыха как будто всю набережную застроят. Вы вообще местный?

    Мыши, я стратег, а как стать ежиками — это уже технология
  • headstar Member
    офлайн
    headstar Member

    431

    17 лет на сайте
    пользователь #67063

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 21 января 2013 17:15

    [Цвет Нации] Леша, а как Вам сплошная парковка между этим Развлекательным центром и Евпрооптом, да ещё между перекрёстком и автобусными остановками - и, как следствие, постоянные заторы и загазованность воздуха?

  • Zakazchik_Center Neophyte Poster
    офлайн
    Zakazchik_Center Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #751890

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 21 января 2013 17:24 Редактировалось Zakazchik_Center, 1 раз.

    Уважаемые дамы и господа! Являюсь представителем заказчика по хорошо известному Вам объекту. Если имеются вопросы по существу предложенного нами к реализации объекта, задавайте напрямую, без посредников. При необходимости готовы встретиться в любом формате с любыми специалистами, а не с анонимными знатоками законодательства и возмутителями спокойствия.
    От себя хотим добавить, что все необходимые согласования всех заинтересованных организаций нами получены. Объект согласуется с генпланом и указан на ПДП. Все необходимые и подтверждающие вышеуказанное документы представлены нами в отдел архитектуры Администрации Партизанского района.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 21 января 2013 17:40

    Zakazchik_Center, вопросы даны выше:

    объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    Еще вопрос

    Объект согласуется с генпланом и указан на ПДП.

    Приведите фото ПДП, на котором изображен этот объект, и текст пояснительной записки к ПДП, в котором имеется его наименование и х-ки.
    И еще вопрос: если объект есть на ПДП, то зачем проводить его ОО? Это не требуется.

    Не тормози – включай мозги
  • headstar Member
    офлайн
    headstar Member

    431

    17 лет на сайте
    пользователь #67063

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 21 января 2013 18:25

    Zakazchik_Center, при просмотре эскиза в первую очередь возникают вопросы по парковочным местам.
    1) На основании чего под парковочные места для вашего объекта вы взяли площади, расположенные на противоположной стороне ул. Пулихова возле жилых домов, включая существующую парковку возле дома Пулихова, 3 (при том, что жильцам домов и так свои автомобили ставить негде)?
    Большая плотность парковочных мест, а также их расположение между перекрёстком улиц Первомайская - Пулихова и автобусными остановками однозначно приведёт на этом участке к постоянным заторам и ухудшению экологической ситуации. 2) Зачем жителям района эти заторы, почему они должны дышать грязным воздухом?
    3) Парковочные места, расположенные по той же стороне ул. Пулихова, где и ваш объект, заберут ли они площадь зелёной зоны? Между проезжей частью дороги и зелёной зоной находится лишь узкий тротуар.
    4) На основании каких расчётов вы установили, что для посетителей вашего объекта необходимо 53 парковочных места? Почему именно 53, почему не 153?

  • Zakazchik_Center Neophyte Poster
    офлайн
    Zakazchik_Center Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #751890

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 21 января 2013 18:54 Редактировалось Zakazchik_Center, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Zakazchik_Center, вопросы даны выше:

    объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    Еще вопрос

    Объект согласуется с генпланом и указан на ПДП.

    Приведите фото ПДП, на котором изображен этот объект, и текст пояснительной записки к ПДП, в котором имеется его наименование и х-ки.
    И еще вопрос: если объект есть на ПДП, то зачем проводить его ОО? Это не требуется.

    Извините, не знаю Вы Он или Она.
    - Уважаемое Оно, Вы слушаете только себя, поэтому повторю, что фрагмент ПДП находится в Администрации Партизанского района. Весь ПДП, а так же весь генплан с пояснительной запиской в Институте Минскградо. ОО , по нашему законодательству, носит формат информирования населения

    Добавлено спустя 19 минут 20 секунд

    headstar:

    Zakazchik_Center, при просмотре эскиза в первую очередь возникают вопросы по парковочным местам.
    1) На основании чего под парковочные места для вашего объекта вы взяли площади, расположенные на противоположной стороне ул. Пулихова возле жилых домов, включая существующую парковку возле дома Пулихова, 3 (при том, что жильцам домов и так свои автомобили ставить негде)?
    Большая плотность парковочных мест, а также их расположение между перекрёстком улиц Первомайская - Пулихова и автобусными остановками однозначно приведёт на этом участке к постоянным заторам и ухудшению экологической ситуации. 2) Зачем жителям района эти заторы, почему они должны дышать грязным воздухом?
    3) Парковочные места, расположенные по той же стороне ул. Пулихова, где и ваш объект, заберут ли они площадь зелёной зоны? Между проезжей частью дороги и зелёной зоной находится лишь узкий тротуар.
    4) На основании каких расчётов вы установили, что для посетителей вашего объекта необходимо 53 парковочных места? Почему именно 53, почему не 153?

    Расчет количества парковочных мест сделан на основании существующих норм и согласован с ГАИ и Комитетом Архитектуры. Копия генплана с согласованиями находится в Исполкоме. Вы наверняка это знаете. . Расчет является собственностью заказчика, но если Вам интересно приходите завтра к нам в офис и увидите.
    Мы готовы были ответить на все вопросы на ОО еще 16 января, но специально обученные ребята сорвали обсуждение.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (21 января 2013 22:27)
    Основание: 3.5.17

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 21 января 2013 23:58 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Zakazchik_Center,

    Извините, не знаю Вы Он или Она.
    - Уважаемое Оно, Вы слушаете только себя, поэтому повторю, что фрагмент ПДП находится в Администрации Партизанского района. Весь ПДП, а так же весь генплан с пояснительной запиской в Институте Минскградо. ОО

    Уважаемый представитель "бизьнесьмэноу", повторяю вопросы еще раз:

    объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    Еще вопрос

    Объект согласуется с генпланом и указан на ПДП.

    Приведите фото ПДП, на котором изображен этот объект, и текст пояснительной записки к ПДП, в котором имеется его наименование и х-ки.
    И еще вопрос: если объект есть на ПДП, то зачем проводить его ОО? Это не требуется.

    Ждем :D

    ОО , по нашему законодательству, носит формат информирования населения

    Читаем

    Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
    3. Целью общественного обсуждения является информирование физических и юридических лиц об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, а также их участие в обсуждении и принятии решений по вопросам градостроительного планирования развития территорий, в том числе населенных пунктов, их благоустройства.

    Вот это

    Расчет является собственностью заказчика

    Весь представленный "эскиз" является "собственностью заказчика". И что?

    Не тормози – включай мозги
  • tavarysh Member
    офлайн
    tavarysh Member

    134

    14 лет на сайте
    пользователь #225259

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 22 января 2013 03:01 Редактировалось tavarysh, 1 раз.
    Zakazchik_Center:

    Извините, не знаю Вы Он или Она.
    - Уважаемое Оно, Вы слушаете только себя

    при всем желании не верю, что вы ТО (тоже половых признаков не усматриваю), за кого себя выдаете. по всем раскладам представитель застройщика так не общался бы из-за поддержки имиджа хотя бы.

  • Zakazchik_Center Neophyte Poster
    офлайн
    Zakazchik_Center Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #751890

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 22 января 2013 09:02 Редактировалось Zakazchik_Center, 4 раз(а).
    Добавлено спустя 9 секунд

    RET_FRAN:

    Zakazchik_Center,

    Извините, не знаю Вы Он или Она.
    - Уважаемое Оно, Вы слушаете только себя, поэтому повторю, что фрагмент ПДП находится в Администрации Партизанского района. Весь ПДП, а так же весь генплан с пояснительной запиской в Институте Минскградо. ОО

    Уважаемый представитель "бизьнесьмэноу", повторяю вопросы еще раз:

    объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    Еще вопрос

    Объект согласуется с генпланом и указан на ПДП.

    Приведите фото ПДП, на котором изображен этот объект, и текст пояснительной записки к ПДП, в котором имеется его наименование и х-ки.
    И еще вопрос: если объект есть на ПДП, то зачем проводить его ОО? Это не требуется.

    Ждем :D

    ОО , по нашему законодательству, носит формат информирования населения

    Читаем

    Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
    3. Целью общественного обсуждения является информирование физических и юридических лиц об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, а также их участие в обсуждении и принятии решений по вопросам градостроительного планирования развития территорий, в том числе населенных пунктов, их благоустройства.

    Вот это

    Расчет является собственностью заказчика

    Весь представленный "эскиз" является "собственностью заказчика". И что?

    Нам не понятна Ваша позиция.
    Вы не были ни на ОО, ни на встрече с инвестором 19 января. Делаем такое заключение, потому что на указанных выше встречах такие вопросы не задавались.
    Вам сложно сходить в Администрацию Партизанского района и все увидеть и услышать.
    Может Вы пытаетесь руководить процессом из- за границы?
    Допускаем вариант, что Вы инвалид 1 группы- предоставите справку и мы доставим всю интересующую Вас документацию на дом.

  • tavarysh Member
    офлайн
    tavarysh Member

    134

    14 лет на сайте
    пользователь #225259

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 23 января 2013 00:21

    а еще он агент моссада :idea:
    а платят за комментарии скорее вам

  • j2302 Neophyte Poster
    офлайн
    j2302 Neophyte Poster

    18

    11 лет на сайте
    пользователь #596593

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 23 января 2013 09:47

    В первую очередь хочу Вас убедительно попросить внимательно!!!!!!! посмотреть представленные документы, в которых наименование указано на первой странице: Предпроектные решения. "Многофкнкциональный культурно-развлекательный центр на пересечении ул. Пулихова и ул. Первомайская".
    Что касается определения "многофункциональный", то, дословно:
    2 29 25 │Здание многофункциональное <**> │
    │(позиция введена постановлением Госкомимущества│
    │от 14.08.2007 N 46) │
    ├─────────┼────────────────────────────────────────────────────────┤

    Постановление Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 05.07.2004 N 33 (ред. от 14.12.2010) "Об утверждении единой классификации назначения объектов недвижимого имущества" {КонсультантПлюс}

    <**> Принимается в качестве назначения здания или сооружения в случаях, когда эти объекты недвижимости состоят из помещений, различных по назначению, но занимающих примерно равные площади, что не позволяет однозначно определить основное назначение здания или сооружения.

    Добавлено спустя 14 минут 18 секунд

    zubok:

    j2302,
    Раз Вы так во всем уверены, то объясните мне, что можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: развлекательный центр, аттракционы, клуб по интересам? Да это настолько "резиновые" определения, что в них можно вместить почти, что угодно....
    А Для чего, например, центру, позиционирующему себя как объект, который будет популяризировать здоровый образ жизни, павильон для дегустации вина?

    P.S. Будьте добры, коль Вы утверждаете, что "Там нет казино и ночного клуба и не может быть, согласно нормам законодательства", привести подтверждение своим словам... Заранее благодарен.

    В соответствии с таблицей к Регламенту Б "Перечень объектов и сооружений для размещения в ландшафтно-рекреационных зонах, а также видов
    хозяйственной деятельности в них" к Генеральному плану г. Минска, даны следующие наименования объектов и их наполняемость.
    Объекты культуры и массового отдыха (культурно-зрелищные заведения, эстрадные и танцевальные площадки,
    амфитеатры, цирки-шапито, выставочные и игровые павильоны, кинолектории, читальные залы и др.)
    Объекты физкультуры и спорта (стадионы, спортивные площадки, крытые спортивные сооружения, павильоны
    проката инвентаря и др.)
    Аттракционы (площадки и сооружения для развлечений открытого типа, то же – закрытого типа – павильоны, залы и др.)
    Объекты торгово-бытового (сопутствующего) обслуживания (киоски и торговые павильоны до 15м2 торг. пл.)
    Объекты общественного питания (бары, кафе, рестораны)
    Клубы по интересам открытого типа.
    Про причины наличия в наименовании объекта "многофункциональный" писала ранее.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 23 января 2013 10:08 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    j2302,

    Что касается определения "многофункциональный", то, дословно:
    2 29 25 │Здание многофункциональное <**> │
    │(позиция введена постановлением Госкомимущества│
    │от 14.08.2007 N 46) │
    Постановление Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 05.07.2004 N 33 (ред. от 14.12.2010) "Об утверждении единой классификации назначения объектов недвижимого имущества" {КонсультантПлюс}
    <**> Принимается в качестве назначения здания или сооружения в случаях, когда эти объекты недвижимости состоят из помещений, различных по назначению, но занимающих примерно равные площади, что не позволяет однозначно определить основное назначение здания или сооружения.

    Полная абстракция :D

    В соответствии с таблицей к Регламенту Б "Перечень объектов и сооружений для размещения в ландшафтно-рекреационных зонах, а также видов
    хозяйственной деятельности в них" к Генеральному плану г. Минска, даны следующие наименования объектов и их наполняемость.
    Объекты культуры и массового отдыха (культурно-зрелищные заведения, эстрадные и танцевальные площадки, амфитеатры, цирки-шапито, выставочные и игровые павильоны, кинолектории, читальные залы и др.)

    Такая же абстракция (включающая "и др." )
    Собственно, этой абстракцией бизьнесьмэны и пользуются...

    Не тормози – включай мозги
  • Zakazchik_Center Neophyte Poster
    офлайн
    Zakazchik_Center Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #751890

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 23 января 2013 10:23 Редактировалось Zakazchik_Center, 1 раз.

    Похоже тема, по существу, интересует двух, максимум трех человек.
    Точно так же как было на ОО и встрече с инвестором- проектировщика и инвестора постоянно перебивали, не давали отвечать на вопросы.
    Нам кажется это хорошо продуманная позиция.
    Господа, скажите правду
    - Вам " за державу обидно" или за то что объект достался не вам

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 23 января 2013 12:01 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    Zakazchik_Center:

    Похоже тема, по существу, интересует двух, максимум трех человек.
    Точно так же как было на ОО и встрече с инвестором- проектировщика и инвестора постоянно перебивали, не давали отвечать на вопросы.
    Нам кажется это хорошо продуманная позиция.
    Господа, скажите правду
    - Вам " за державу обидно" или за то что объект достался не вам

    Просто, Вы - проклятые буржуины...

    Идет "священная" война со всеми застройщиками. Даже, если бы Вы там решили строить спортивно-оздоровительное учреждение, медицинское учреждение или учреждение образования - результат был бы аналогичным :D

    Не тратьте на это ветке свое время. Помните, ВУЗы/ПТУ и т.д. позволяют достаточно быстро собрать подписи "ЗА" реализацию проекта :)

  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    327

    16 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 23 января 2013 12:41 Редактировалось zubok, 1 раз.

    j2302,
    Вы что думаете, что я с этой таблицей не знаком?))
    Я задавал Вам другой вопрос: ЧТО КОНКРЕТНО можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: "развлекательный центр", "аттракционы", "клуб по интересам"?
    То что в проекте не написано НОЧНОЙ КЛУБ или КАЗИНО, или ЗАЛ ИГРОВЫХ АВТОМАТОВ, не значит, что они не могут размещаться в помещениях под названиями: "развлекательный центр", "аттракционы", "игровой павильон" и "др."
    После ознакомления с "Положением об осуществлении деятельности в сфере игорного бизнеса (Положение № 9)" я не вижу препятствий для размещения на 3 этаже, например, зала игровых автоматов...

    Также объект указан, как "КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ". Меня Все больше интересует, какие помещения объекта можно отнести к первой части?)) Сколько в процентном отношении от всего центра?

    Поэтому снова прошу Вас привести "нормы законодательства", которые Вы имели в виду, возможно, я что-то упустил....

    Zakazchik_Center,
    К сожалению, из-за изменившихся обстоятельств я не смогу (как планировал) в ближайшее время ознакомиться, с документами, о которых Вы упоминаете в своих сообщениях, поэтому прошу ответить на следующие вопросы:

    1) У заказчика есть градостроительное обоснование, необходимое для размещения объектов и выполнения требований, указанных в таблице 2.5.5. (Регламентов Генплана г.Минска) для подзоны ЛР-2. Что там указано? Какие технико-экономические показатели предполагаемого объекта в обосновании даны?

    2) Расчет количества стояночных мест сделан только для центра или с учетом действующего объекта торговли (магазин "Евроопт)?

  • j2302 Neophyte Poster
    офлайн
    j2302 Neophyte Poster

    18

    11 лет на сайте
    пользователь #596593

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 23 января 2013 12:56
    RET_FRAN:

    j2302,

    Что касается определения "многофункциональный", то, дословно:
    2 29 25 │Здание многофункциональное &lt;**&gt; │
    │(позиция введена постановлением Госкомимущества│
    │от 14.08.2007 N 46) │
    Постановление Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 05.07.2004 N 33 (ред. от 14.12.2010) "Об утверждении единой классификации назначения объектов недвижимого имущества" {КонсультантПлюс}
    &lt;**&gt; Принимается в качестве назначения здания или сооружения в случаях, когда эти объекты недвижимости состоят из помещений, различных по назначению, но занимающих примерно равные площади, что не позволяет однозначно определить основное назначение здания или сооружения.

    Полная абстракция :D

    В соответствии с таблицей к Регламенту Б "Перечень объектов и сооружений для размещения в ландшафтно-рекреационных зонах, а также видов
    хозяйственной деятельности в них" к Генеральному плану г. Минска, даны следующие наименования объектов и их наполняемость.
    Объекты культуры и массового отдыха (культурно-зрелищные заведения, эстрадные и танцевальные площадки, амфитеатры, цирки-шапито, выставочные и игровые павильоны, кинолектории, читальные залы и др.)

    Такая же абстракция (включающая "и др." )
    Собственно, этой абстракцией бизьнесьмэны и пользуются...

    По вопросу абстрации, извините, не ко мне. Эти свои замечания Вы можете адресовать разработчикам как данного документа, в частности, так и всех нормативных правовых актов в целом.

    Добавлено спустя 24 секунды

    zubok:

    j2302,
    Вы что думаете, что я с этой таблицей не знаком?))
    Я задавал Вам другой вопрос: ЧТО КОНКРЕТНО можно размещать в помещениях, имеющих в проекте название: "развлекательный центр", "аттракционы", "клуб по интересам"?
    То что в проекте не написано НОЧНОЙ КЛУБ или КАЗИНО, или ЗАЛ ИГРОВЫХ АВТОМАТОВ, не значит, что они не могут размещаться в помещениях под названиями: "развлекательный центр", "аттракционы", "игровой павильон" и "др."
    После ознакомления с "Положением об осуществлении деятельности в сфере игорного бизнеса (Положение № 9)" я не вижу препятствий для размещения на 3 этаже, например, зала игровых автоматов...

    Также объект указан, как "КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ". Меня Все больше интересует, какие помещения объекта можно отнести к первой части?)) Сколько в процентном отношении от всего центра?

    Поэтому снова прошу Вас привести "нормы законодательства", которые Вы имели в виду, возможно, я что-то упустил....

    Zakazchik_Center,
    К сожалению, из-за изменившихся обстоятельств я не смогу (как планировал) в ближайшее время ознакомиться, с документами, о которых Вы упоминаете в своих сообщениях, поэтому прошу ответить на следующие вопросы:

    1) У заказчика есть градостроительное обоснование, необходимое для размещения объектов и выполнения требований, указанных в таблице 2.5.5. (Регламентов Генплана г.Минска) для подзоны ЛР-2. Что там указано? Какие технико-экономические показатели предполагаемого объекта в обосновании даны?

    2) Расчет количества стояночных мест сделано только для центра или с учетом действующего объекта торговли (магазин "Евроопт)?

    Добавлено спустя 12 минут 55 секунд

    зал игровых автоматов, равно как и казино могут размещаться ТОЛЬКО в помещениях, имеющих функциональное назначение " помещение для организации азартных игр" (код 4 02 24). При согласовании размещения таких заведений собирается огромный пакет документов, в первую очередь смотрят именно на соответствие функционального назначения. То же самое относится и к ночному клубу, за исключением функционального назначения помещения.

  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    327

    16 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 23 января 2013 14:00 Редактировалось zubok, 1 раз.

    j2302,
    Благодарю Вас за указание хотя бы какой-то конкретной информации (я про код 4 02 24).
    Но поскольку, на последующих стадиях проектирования в центр можно (да-да) вносить изменения, а у нас нет, насколько я знаю, НОРМАТИВНЫХ определений многим ПОНЯТИЯМ, указанным в упомянутой табл. 2.5.5 Регламентов Генплана г.Минска, я по прежнему не вижу препятствий для размещения в центре помещений (не только по коду 4 02 24), о которых писал ранее. Или препятствием можно считать "огромный пакет документов", который необходимо собрать?
    Чтобы такое исключить, и должно быть выполнено градостроительное обоснование на стадии ПДП, в котором должна быть хоть какая-то конкретика по объекту, на основании которой уже выполняется проектирование. К тому же не стоит забывать о "специальном порядке", т.е. размещение в данном случае ВОЗМОЖНО при условии выполнения специальных технико-экономических, архитектурно-планировочных, инженерно-технических или экологических обоснований.
    Где все эти обоснования?
    Также, в связи с вышесказанным, еще раз повторю свой вопрос: что можно размещать в помещении, например, с названием "развлекательный центр"?

    Между порочим, "РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР", как понятие отсутствует в перечне ВОЗМОЖНЫХ к размещению "Объектов общественного назначения в составе объектов озеленения" в подзоне ЛР-2, согласно табл. 2.5.5... Прямое нарушение РЕГЛАМЕНТОВ или нет?

    Добавлено спустя 22 минуты 41 секунда

    Zakazchik_Center:

    Похоже тема, по существу, интересует двух, максимум трех человек.
    Точно так же как было на ОО и встрече с инвестором- проектировщика и инвестора постоянно перебивали, не давали отвечать на вопросы.
    Нам кажется это хорошо продуманная позиция.
    Господа, скажите правду
    - Вам " за державу обидно" или за то что объект достался не вам

    Мне кажется, что Вы не до конца понимаете, до какого уровня раздражения может довести людей непродуманные решения городских властей в области градостроительной политики...

  • headstar Member
    офлайн
    headstar Member

    431

    17 лет на сайте
    пользователь #67063

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 23 января 2013 16:33 Редактировалось headstar, 1 раз.

    Zakazchik_Center, какую необходимость жители этого района испытывают в размещении на набережной неких «развлекательного центра» и «клуба по интересам», каких-то «аттракционов», а также «зала дегустации вина», «ювелирной выставки» и т.д.? Почему они «ради» этого должны быть согласны на превращение территории между магазином и вашим центром в сплошную парковку? Так что вас удивляет в реакции жителей? Зачем пишите глупости про некий вселенский заговор? Ограничились бы вы кафе или семейным рестораном с реконструкцией фонтана - и, я уверен, большинство сегодняшних несогласных вам бы ещё «спасибо» сказали.
    Вы написали: «если имеются вопросы по существу предложенного нами к реализации объекта, задавайте напрямую», но ни на один конкретный вопрос по существу сами ответа так и не дали. «Подойдите в администрацию, зайдите к нам в офис, всё с согласовано с ГАИ и Комитетом архитектуры... » Так какая ваша цель пребывания на этом форуме?
    А то, что всё согласовано, ещё ни о чём не говорит. Цитата главного архитектора Минска Александра Павлова в последней «БелГазете»: «Обсуждение должно показать, соответствует проект нормативам и законам или нет. Нарушен закон - укажи на это... »