Дом №4 (Притыцкого-Тимошенко-Бурдейного) Минскпромстрой

1435461:

Все, что Вы нашли, легко устраняется методом ваяния дополнительного количества бумажных шедевров.

Давайте, скажите, как можно легко дать кому-то полномочия задним числом?
Доказательств того, что ошибки никто не собирается исправлять масса:

Пункт признали, увеличение, протокол , в котором указано до 40 % на усмотрение Председателя - есть

но в результате в Опросном листе, только 10%

А что же с теми надбавками, которые на усмотрение Председателя с октября 2015 распределялись - кому сколько, там ведь выше 10% было? Значит ли это, что г-н Молокин должен вернуть незаконно ежемесячно выплачевыемые 5%, на основании штатного расписания, которое я публиковала выше?

То же и с Зарплатой Председателя, поднимали два раза - на 1% 03 ноября 2014г, а потом на ещё 5% 07 октября 2015г., а предъявлено для утверждения только 5%

Да, я считаю, что собственников обманули. На общем собрании в 2013г не просто была назначена зарплата председателю и бухгалтеру, была утверждена её индексация с привязкой к прожиточному минимуму. И Правление не имело право самостоятельно увеличивать эту зарплату. Почему при выборах нового председателя в 2014г в Опросный лист не включили вопрос перевода нового председателя на контракт с увеличением его зарплаты и отпуска, а заодно и назначение уполномоченного на заключение этого контракта?

А вот еще несколько моментов, ответ на которые может дать только проверка Департамента по труду

Правление признает, что имеются разногласия. А я знаю где они находятся - в двух одинаковых голубых папочках, в одной из которых штатное расписание - где указано, что бухгалтер работает на полную ставку, а в другой, что на работу она ходила каждый день по 4 часа. Ни одно ни другое истиной не является. Как и то, что на Общем собрании было определено, что бухгалтер работает по совместительству с указанной зарплатой.

Вот выдержки из протокола:

Где здесь про работу по совместительству? А где здесь про сдельную оплату за выполненный труд, как нам сейчас пытаются внушить? Когда вопрос был поднят на проверке, ни председатель, ни бухгалтер ответа не знали. Председатель сказала, что контракт у бухгалтера на полставки, а бухгалтер, что договаривались на сдельно.

В зависимости от способа учета затрат труда выделяют 2 формы оплаты труда:
1. Сдельную – труд работников оплачивается по сдельным расценкам в соответствии с количеством произведенной продукции (выполненной работы, оказанной услуги).
2. Повременную – заработная плата начисляется по фактически отработанному времени.
Что из этого про них? А теперь начинаются все эти изобретения со штатным, которое "подсунули" на подпись Тамашевич, как и прочие сомнительные документы. Штатное расписание не может быть в противоречии с контрактом.

Вот пусть Департамент по труду нас и рассудит, какое было основание менять штатное расписание, без изменения зарплаты и контрактов. То, которое действовало до мая, я опубликовала выше.

Как объяснили мне там со всеми этими пол ставки, ненормированными днями и временами. Что раз сидите по основному месту, значит только там и на работе, даже без вариантов, должны доказать, что 4 часа в день находились на территории ТС, и их рабочее время должно оговариваться в контракте. В качестве примера, мне рассказали про недавнее уголовное дело на работников ЖКХ, которые в рабочее время в ЖЭСе, еще и по договору подряда лес рубили и возили, так на них уголовные дела позаводили, и все деньги, которые они по этому договору заработали, они вынуждены были вернуть. И что проблемы, на самом деле, не только бухгалтера могут быть, но и у нашего председателя, который в графике 4 часа поставил и еще у 4 руководителей, которые сделали тоже самое, т.е. фиктивные графики отработанного времени и начисленная заработная плата за неотработанное время. Наш бухгалтер в 5 местах одновременно быть не может, могут еще и председателей обвинить, что были в сговоре и делились деньгами. Так что, велика вероятность, что после проверки Веко, Тамашевич и Колонскова по одному уголовному делу проходить будут за подлог, который виден невооруженным глазом.
В Департаменту по труду мне сказали, что сейчас выполняют железное решение президента - 50 и больше тысяч рабочих мест должны быть созданы. Совместители занимают чьи то рабочие места, поэтому сейчас на ровном месте доколупываются. Например, заключает юр. лицо договор на оказание услуг с ИП, а для ИП - это очень хороший заказчик и он у него только один. Вроде бы все в порядке налоги ИП уплатил, налоговая претензий не имеет, а появляется КГК и признает - эту сделку притворной, поскольку усматривает между этим человеком и юр. лицом трудовые отношения, соответственно должен был быть заключен трудовой договор (с уплатой подоходного 13%, ФСЗН 34%, вместо 5% УСН у ИП), а открытие ИП рассматривает как возможность уйти от налогов само юр. лицо. И это факт. Хотя закон не запрещает человеку оставаться физ. лицом и заключать трудовой договор, либо становиться ИП и заключать гражданско-правовой договор. Но, кто то так не считает. Я про эти взаимозависимые лица г-же Тамашевич говорила, что обычная практика при заключении любого договора с юр.лицом просить копию свидетельства и первые страницы Устава, так как если при проверке окажется, что в учредителях этих предприятий есть родственники нашего Председателя, будут вопросы.

1435461:

И ЧТО? А НИЧТО!

как вы говорите, устроили такой гвалт, что как будто у нас все контракты исключительно с родственниками Тамашевич заключены.

Я даже не стану Вам указывать нарушения, не указанные в этом акте проверки, так обещала их указать проверяя деятельность Веко, но то штатное расписание, которое предлагалось на утверждение размещенное выше нынешним ИО председателя. И то, которое распространяться в том числе и на него, еще потянет за собою массу вопросов. После того как я высказалась на форуме, что Тамашевич незаконно перевела себя на пол ставки в не соответствие с контрактом. Г-н Веко мне вчера сказал, что он Председатель у нас со 2 мая. Так сколько уже можно врать и фальсифицировать документы? Мы ведь тогда ждали, когда он приступит, чтобы не волновать беременную Оксану Анатольевну, и он сразу сообщил нам об этом, что с 10 мая. И что теперь? Опять с начала? Какое право имела Тамашевич подписывать Штатное расписание на май, если у нас уже был Веко? Как дети несмышленые. Тут еще незаконные повышения окладов для Тамашевич не утвердили, а он уже себе претендует на ту же зарплату, но уже за 4 часа, а не за 8. Так что, разве не ради собственной наживы это все делается? Какое у меня может быть отношение к действиям г-на Веко, который говорил, что ему деньги не нужны, разве что на топливо и сигареты? Остается только спросить у него, а что он, собственно говоря, такое курит на 8 606 522 руб. в месяц?

Какое у меня может быть доверие к людям, написавшим этот ответ?

Когда в присутствии членов Ревизионной комиссии и того же г-на Веко, председатель Тамашевич спорила со мною, что зачем пенсионерам трудовые книжки и листки по учету кадров, что есть только у нее (потому что это истребует исполком при утверждении кандидатуры председателя), и добиться от бухгалтера она не может, так как та отвечает, что ей не нужно, это не основное место работы. Я доказывала, что сама в наследство вступала до истечения 6 месяцев, на основании Листка учета кадров, на столько это важный документ. Я ей принесла рекомендацию "Кадровый аудит" для того, чтобы она восстановила необходимые документы. И что? "На всех ведутся..." После того как уволились те, кто был оформлен по чужим трудовым? Вот кто здесь из кого дураков делает? Юрист, который отвечает мне, что ничего не нужно? Он что, при оформлении на работу, не приносил паспорт, военный билет, диплом об образовании, свидетельство о рождении детей для вычетов, ему что копии не снимали? Мы доверили дом, даже не знаем точно кому.

1435461:

Неприятно также, что Вы считаете з/п в 7-8 млн. слишком большой и несоответствующей проделанной работе.

Здравствуйте.
Считаю, что зарплата 7-8 млн. соответствует этой должности, но не за неделю работы, а месяц.

1435461:

Любого человека, если ему недоплачивать, можно довести до того, что цены на офисные метры будут состоять из 2-х частей (левой и правой). Чтобы требовать честности, надо платить адекватно.

То есть, вы поощряете цены за офисные метры "левые и правые". Ведь с ваших слов "надо платить адекватно". А это сколько, за неделю работы: 8-15 или 20 млн.? Ведь наше товарищество состоит из одного двухподъездного дома.

1435461:

Мне как собственнику важно, сколько мы должны заплатить председателю (7-8 млн. или другую сумму) и совершенно все равно, оформлена эта сумма как ставка или полставки. Это - не более, чем технический (бухгалтерский) вопрос.

А мне как собственнику удивительно вас читать

1435461:

Почему не спросили у предыдущего председателя причину возникновения кредиторской задолженности на р/счете ТС в размере 50 млн

Спросить не было возможности, так как на момент проверки (уже как месяцев 7 ) председателем была Томашевич. Она все дела от бывшего председателя (Тамары Федоровны) приняла, не увидела там ничего страшного. Акт был подписан. А донести результаты проверки до собственников должна не комиссия, а председатель. Почему она молчала?

и еще перестаньте кричать о плюсе (60 млн) Томашевич. Мы при Томашевич стали сдавать в аренду офисы (это +300 млн.) А при Тамаре Федоровне не сдавали.
Сделаем вывод. Если бы Тамара Федоровна не поленилась и нашла арендаторов. То у неё было бы не 50 млн минус, а 300 млн -50 млн = 250 млн. плюса

И если бы не деньги от аренды офисов, то на данный момент было бы не

1435461:

А на счете ТС снова появится 100 млн дебиторской задолженности.

а все 200 млн.

1435461:

А поскольку Вы у нас еще один член ревизионной комиссии (ведь так?), то, пожалуйста, объясните популярно, почему Вы без возражений подписали акт ревизии за 2014 год? Почему не спросили у предыдущего председателя причину возникновения кредиторской задолженности на р/счете ТС в размере 50 млн (эквивалент всего лишь 5 000 usd)? Елена Евгеньевна уже открестилась - была за границей. А Вы где были?

Если вы считаете, что в отношении проверки 2014 г. допущена ошибка? Вносите предложение А. И.Веко разобраться. Бухгалтер у нас прежний. В документах ориентироваться должна хорошо. Проведем очередную проверку, по просьбе собственника Катерины Наумович.

А лучше пригласить независимую аудиторскую проверку. И проверить документы за три года.

Если бы Тамара Федоровна не поленилась и нашла арендаторов.
Если бы председатель не поленилась и сдала офисы! И это пишет нынешний член нашей революционно-ревизионной комиссии!
Вместо того, чтобы в 2014 году провести нормальную проверку и сказать Тамаре Федоровне: "Тамара Федоровна, почему у нас дебиторская задолженность в 50 млн., и почему наши офисы еще не сданы?"

Поленилась Тамара Федоровна, поленилась ревизионная комиссия. Итого -50 млн., постоянно застревающие лифты (потому, что лифтеры поленились, а председателю было не до них - она мусор вывозила), грязнющая лестница, которую нельзя было мыть (только подметать) - по указанию первого председателя, и т.д.

Спустя 2 года ревизионная комиссия проснулась, переименовалась в революционную, нашла на р/с +70 млн., обрадовалась находке (теперь можно кого-нибудь своего воткнуть), написала в заключении, что +70 млн. - нарушение, которое срочно необходимо устранить (???), и начать претендовать на дотации.
И чего Вы ждете, революционеры?
Что остальная масса присоединится?

Вы ошиблись. Мы - собственники, а не пролетарии! Нам есть, что терять.

И, очень Вас прошу, не занимайтесь дальше передергиванием моих слов.
Я никогда не говорила, что "за" махинации с ценами за сдаваемые офисы.
Поскольку мы требуем от председателя честности, то следует оплачивать труд председателя адекватно, а не до обидного дешево. Чтобы не провоцировать на махинации.

И - повторяю, наверное, в 10-й раз - Вы провели проверку и не нашли фактов воровства и махинаций!
Надо ценить честных людей! А не оскорблять их, подтасовывая факты, выдергивая слова из контекста.

Не Ваше дело, уважаемый сосед, на кого, где и когда я собираюсь баллотироваться. Будет Ваше дело - узнаете. Не пытайтесь быть моим ревизионером , взамен я не расскажу Вам, куда пойти.

jelenaby:

Отдельная "ПЕСНЯ" ответы по бухучету...
Но об этом я Вам уже в понедельник

И что им, писавшим этот ответ, я могу на это сказать? Они же все равно не поверят. Им это только сама налоговая инспекция и должна объяснить. Может хоть тогда и Книгу проверок найдут, которая должна быть в каждой организации, а у нас ни один председатель не знает была ли она и где сейчас.
Бухгалтерские документы должны храниться по юридическому адресу организации, в нашем случае, хотя бы по окончании отчетного периода. Это закон.
У нас нет никого основания хранить их на Притыцкого 75. А если там кража, пожар? Как мы будем объяснять, что они там делали? Почему их председатель имеет доступ и к своим и к нашим документам, а наш председатель должен кого-то просить для этого?

Вот зачем Правление обращает Моё внимание, на то, что она не проводилась и раньше? В предыдущих отчетах не отражалось, потому что проверки ВЫБОРОЧНЫЕ. Я и сегодня могу написать заключение о минимум десяти нарушениях на которые устно указывала г-же Тамашевич. Я то ведь уверена, что никто ничего не исправлял, как и с этой инвентаризацией. А я Оксане Анатольевне отправила подробные материалы, как что должно быть оформлено, только переписать. Вот сидим мы у консьержей, мебель вокруг, оргтехника, чайник, и никто не знает, а чье все это? Товарищество покупало, или они из дома принесли? Ни тебе учета, ни номеров инвентарных. Ни тебе актов сверки с контрагентами, кто кому чего должен, кому мы переплатили, кто нам. Зато мы думаем, что у нас прибыль на счету.

Это меня вообще потрясло! Ошибка не "техническая" - ошибка "уголовная" (для автора ответа), которая заставит смеяться любого профессионала.

Учетная политика — это совокупность способов организации и ведения бухгалтерского учета, которая включает (п. 4 ст. 9 Закона № 57-З):
— применяемые организацией виды учетной оценки;
— план счетов бухгалтерского учета организации;
— разработанные организацией для применения формы первичных учетных документов;
— применяемую организацией форму бухгалтерского учета;
— порядок проведения инвентаризации активов и обязательств организации;
— иные способы организации и ведения бухгалтерского учета.

Что из этого есть в нашей Учетной политике?

Она составлена на базе именно закона 1994г, в которой говорилось об учетной политике как о совокупности способов и методов ведения бухгалтерского учета. С 2014 года учетная политика — это совокупность способов организации и ведения бухгалтерского учета. Это детали для профессионалов, суть не только в том, что бухгалтер не отслеживает изменение законодательства, она в принципе не понимает чем руководствуется при ведении бухучета, и такой учетной политикой показывает свою некомпетентность.

1435461:

Допускаю, что ТС может перейти на общую с-му ведения бухучета. Усложнив тем самым работу бухгалтерии неимоверно.
И предоставить Вам балансовый отчет.

Мне, кроме соблюдения закона, не нужно ничего. Бухгалтер в Учетной политике прописала, что Товарищество собственников На Общей системе налогообложения с применением Типового плана счетов. Здесь нигде не указано, что мы применяем Упрощенную систему налогообложения. Даже в ходе проверки нам выяснить не удалось, что конкретно применяется, так как бухгалтер сама себе противоречила, а сейчас и Вас вводит в заблуждение.

1435461:

Вы настаивали на составлении балансового отчета,
в ответ на что бухгалтер Вам отвечала, что бухгалтерия ТС работает по упрощенной системе.
А это снимает вопрос о балансовом отчете.

Есть две формы учета при Упрощенной системе налогообложения: по книге учета доходов и расходов и с применением упрощенного плана счетов. Поэтому Вам - баланс не нужен, а у нее - налоговая требует. Ни ревизионная комиссия его требовала, он с печатью налоговой. Но поскольку сдается баланс, то ее попросили показать, хотя бы два основных приложения к нему, "Отчета о прибылях и убытках" и "Отчета о целевом использовании полученных средств". Так как на вопрос откуда у нас прибыль, никто ответить так и не смог, а все взносы, собираемые с собственников в Товариществах, по закону могут быть только целевого назначения.

1435461:

При ведении бух. учета по упрощенной с-ме - БАЛАНСОВЫЙ ОТЧЕТ НЕ СОСТАВЛЯЕТСЯ.

Это один из Документов, который я переслала Председателю и члену Правления.

Вы не бухгалтер, и не обязаны этого знать, но это не мешает Вам так уверенно бросаться этими утверждениями. Так задумайтесь, почему же те, которые это знают, а если и не знали до того, то получили от меня эту информацию, но не объяснили Вам этого? Так кто здесь народ "накручивает" и революции создаёт, пытаясь скрыть свою некомпетентность?

Хорошо, по требованию ревизионной комиссии нам предоставили смету за 2015г. А кто-нибудь знает, на основании чего она была составлена? Вот ДОХОДЫ, это то, что поступило на р/сч, или сумма счетов и извещений, которые товарищество выставило собственникам и арендаторам? А РАСХОДЫ? Это то, что мы оплатили, или то на какую сумму нам выставили счета? Я спрашиваю, потому что метод учета "по отгрузке" или "по оплате" должен был быть указан у учетной политике, а эта СМЕТА не соответствует ни одному ни другому методу.

Поэтому и финансовый результат не соответствует действительности. Вот и фигурируют цифры, то 64 млн., то 65млн., у Вас она уже 70 млн. А по моим данным более 100 млн

Зачем Вы пишете о том, чего не понимаете?

Расчетный счет не может иметь задолженность ни дебиторскую ни кредиторскую.

На конец 2014г на счете было - 70,633 руб. А на конец проверяемого 2015 - 113,574 руб.

Прибыль - это не деньги на счете.

Прибыль — это качественный показатель эффективности деятельности организации, который не может применяться к Товариществу собственников, так как часть наших доходов - это средства собственников (жильцов) по извещениям, которые нам выставлялись. То есть мы сами себе на эту прибыль "сбросились".

Вот Правление пишет в своем отчете

Так тогда доходы, собранные на вахтеров должны не 73,5 млн., а быть 8,6 млн., ведь показанная прибыль образовалась после собранных с жильцов 73,5 млн. на их содержание. А убытки прошлых лет могут покрываться только после закрытия баланса текущего года, и может кто-то и удивится, но тоже только после решения Общего собрания. Почему же все, которые не согласны с этим, проголосовали за Смету на 2016г, ведь прибыль там не заложена? А то давайте еще миллионов 100 соберем с жильцов, чтобы прибылью хвастаться.

ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ
ЖИЛОГО ДОМА № 77 ПО УЛ. ПРИТЫЦКОГО С.О.
р/с3015000000640 в ОАО «Белгазпромбанк»,код банка 642 , УНП 192170978
г.Минск,ул.Притыцкого,77 комн.1 362-99-15
УВЕДОМЛЕНИЕ
Уважаемый собственники.
Настоящим уведомляю Вас о проведении Общего собрания членов товарищества собственников жилого дома № 77 по ул. Притыцкого.
Собрание будет проводиться в 21 сентября 2016года в 19-00 в помещении актового зала ГОУ "Центр художественного творчества детей и молодёжи"
по адресу: г. Минск, ул. Одинцова, 10. Регистрация участников начинается в 18-45
Повестка дня:
1. Выборы членов ревизионной комиссии ТС.
2. Довыборы членов в правление ТС.
Регистрация участников начинается в 18-45, собственникам при себе иметь документ удостоверяющий личность (паспорт, вид на жительство, военный билет), представителям собственников заверенную доверенность и документ удостоверяющий личность.
Правление ТС жилого дома № 77 по ул. Притыцкого

кто-нибудь продаёт 2ху? а то в агентстве сказали что в сентябре по вашему дому было 4 продажи а в интернете я не видел ни одной квартиры

Уважаемые соседи, кто-нибудь толком объяснит что за бред происходит, аж на [censored] новости читаю..
Кворумы, собрания, ревизии, сейчас какого то чудака назначат из администрации. Ему тоже деньги платить ?
Я оставлю бухгалтерские нюансы в стороне, я там не сильно въезжаю.. Но зачем сайт ? Откройте страницу в соцсетях, или в viber и публикуйте информацию, кто хочет пусть подписывается на обновления.. Но "нанимать девочку на конкурсной основе" чтобы она набирала объявки пару раз в месяц типа "сдайте показания счетчиков", " распишитесь в ведомостях" - верх маразма. Бабло не можете "распилить" по-тихому ?

теперь по актуальному в мае писал

Соседи, лично мне кажется что вы занимаетесь мелочью.. В подъезде чисто, вокруг дома чисто, снег чистили сами конъсержи, ну мне не жалко 1.3 ляма в год им на воду и +1 день к отпуску.. Всетаки для нас стараются.. Сделайте велопарковку и заляпайте ямы на дороге возле мусорок..

прошло лето, уже скоро зима . Конь не валялся .. Ямы как были так и остались.. Про велопарковку вообще молчу.. Деньги же есть на счетах.. Что нижно подписать чтобы кто-то начал заниматься вопросами по существу ?

p.s Да и господа отвечающие за закупки, скоро выпадет снег, надеюсь не поваторится ситуация прошлой зимы, когда у консьержей одна лопата для чистки и за ней очередь из жильцов ? Да и лом прикупите

Переведу письмо администрации на простой язык: правление ТС, председатель правления ТС, ревизионная комиссия ТС- избранные на первом собрании неправомочны(основание в письме администрации выше). В ближайшее время нам назначают уполномоченного ЖЭС №1 или №82, за услуги которого придется платить эН-ую сумму каждой квартире ежемесячно. Вероятный переход на обслуживание этим же ЖЭСом (сухая уборка - 2 раза в неделю, влажная уборка - 2 раза в месяц и т.д. и т.п.). Компенсировать затраты на консьержей за счет аренды я думаю не кто не будет, т.е. сумма увеличиться с 2 до 7-8 рублей и соответственно возможно, по решению будущих собраний дом останется без консьержей но с услугами диспетчеров ЖЭСа. Также открывается вопрос по арендаторам наших помещений в цокольном этаже, за чей счет частично компенсировались затраты тс. И со временем часть собственников начнет разбираться для чего надо бывать на общих собраниях и участвовать в управлении своего имущества (дома)

Опять же, на основании письма администрации района Господ ответственных за закупки у нас теперь нет...

Создание сайта- инициатива Зайцева Олега Николаевича (кв.№14, председатель бывшей ревизионной комиссии) вынесенная на общее собрание, и отвергнутая большинством собственников.

По ямам- территория района, переписывались, обращения отправляли в администрацию, там нам нежно обещали решить вопрос (то в мае, то в конце 3 квартала) результат вы ведите сами. В течении 6 месяцев работы как и.о. председателя имел обширный поток писем, жалоб, от вышеуказанного Зайцева О.Н. и в случае принятия решения по заделке данных ям за счет товарищества (территория не наша), в скором времени, усилиями вышеуказанного гражданина, ваш покорный слуга сидел-бы в каталажке и оплачивал бы данный ремонт из своих доходов (т.к. нецелевое использование средств ТС , без соответствующих решений).

Теперь по существу
Назначенный уполномоченный обязан провести собрание с целью избрания правления ТС, председателя ТС, ревизионной комиссии ТС. При отсутствии кандидатов и кворума ЖЭС остается управлять нашим домом.
От кандидатов в председатели правления, по ныне действующему законодательству требуются: высшее/среднее техническое/экономическое/юридическое образование; наличие корочки о законченных курсах по управлению ТС; согласование кандидатуры в администрации района (обязательно до выборов)

Добрый день.
Оставляя пока в стороне вопрос о войне ревизионной комиссии с правлением. Обращаю внимание, что кроме назначения ЖЭСа существуют две более важные проблемы.
В результате обращения ко всем собственникам будут предьявлены иски о взыскании дохода тс за три года.
В результате обращения ИМНС с собственников будут взысканы допналоги, тк если Правление незаконно, то и УСН незаконно.
Надеюсь на следующей неделе станят понятно, кто написал обращение, влекущее причинение мне ущерба на миллиарды рублей.