Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 14 декабря 2012 11:24

    rifnet,

    Проект обращения-жалобы на действия администрации р-на

    Не указан адресат жалобы.
    Порядок обжалования ответов на обращение - особый. Посмотрите последние страницы темы "Строительство возле домов 33 75 по ул. Притыцкого" по этому порядку. Вышестоящая организация - Мингорисполком.
    Практически все претензии по соблюдению Положения об общественных обсуждениях сомнительны см. статью "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБСУЖДЕНИЙ. Анализ недостатков Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности" на сайте "Уплотнение застройки".
    По вопросу практики реализации Положения пишите жалобу в Министерство архитектуры и строительства РБ.
    Отсутствуют требования, например, провести повторное общественное обсуждение.

    Не тормози – включай мозги
  • rifnet Member
    офлайн
    rifnet Member

    167

    13 лет на сайте
    пользователь #302151

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 14 декабря 2012 14:12

    Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь напоминает о необходимости проведения общественных обсуждений в соответствии с положениями Орхусской конвенции
    Учитывая изложенное, а также многочисленные обращения граждан, указывающие на несоблюдение процедуры общественных обсуждений, Минприроды поручило своим территориальным органам усилить контроль в данной части. Соответствующие письма 19 марта направлены в областные и Минский городской комитеты природных ресурсов и охраны окружающей среды. В частности в поручении сказано:
    при осуществлении государственной экологической экспертизы необходимо проверять порядок соблюдения процедуры проведения общественных обсуждений, наличие и должное оформление всех необходимых документов (содержание уведомления об общественных обсуждениях, публикация в СМИ, размещение в глобальный компьютерной сети Интернет, письменные замечания и предложения к отчету об ОВОС, протокол), их соответствие проектным решениям, соблюдение установленных сроков, учет в протоколе всех поступивших письменных замечаний и предложений и т.д.

    В случае выявления фактов несоблюдения требований по проведению общественных обсуждений, проектную документацию направлять на доработку в части проведения общественных обсуждений в соответствии с законодательством и оформлении его результатов в установленном порядке.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 14 декабря 2012 16:49

    rifnet, проекты отельных объектов не подлежат государственной экологической экспертизе. Так что все вышенаписанное вас не касается.

    Не тормози – включай мозги
  • rifnet Member
    офлайн
    rifnet Member

    167

    13 лет на сайте
    пользователь #302151

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 16 декабря 2012 16:13 Редактировалось rifnet, 1 раз.

    RET_FRAN,
    "ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения общественной экологической экспертизы от 29.10.2010 № 1592"
    ....
    4. Объектом общественной экологической экспертизы является следующая проектная документация:
    градостроительные проекты общего планирования, специального планирования, детального планирования, архитектурные проекты застройки территорий;
    обоснования инвестирования в строительство, архитектурные и строительные проекты, для которых в соответствии с частями первой и второй статьи 13 Закона Республики Беларусь «О государственной экологической экспертизе» требуется проведение оценки воздействия на окружающую среду (за исключением текущего и капитального ремонта таких объектов).
    5. Субъектами общественной экологической экспертизы являются:
    ее инициаторы;
    специалисты, которые ее проводят;
    заказчики планируемой хозяйственной и иной деятельности (далее – заказчики).
    6. Для проведения общественной экологической экспертизы проектной документации инициаторы в течение десяти рабочих дней со дня опубликования в средствах массовой информации уведомления об общественных обсуждениях направляют заказчику заявление о намерении проведения общественной экологической экспертизы (далее – заявление).
    Заявления, поступившие по истечении срока, указанного в части первой настоящего пункта, не рассматриваются.

    Я так понимаю, пункта 6 нас и лишили, фактически сорвав общественные обсуждения.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 16 декабря 2012 19:07

    rifnet, еще раз: ваш объект не подлежит государственной экологической экспертизе, соответственно, и общественной. Об этом прямо указано в п. 4 приведенного Положения - нет там вашего объекта среди указанных объектов.
    Еще раз: вы занимаетесь ерундой вместо изучения санитарных норм (п. 455 табл. 2) и составления текстов жалоб.

    Добавлено спустя 45 минут 46 секунд

    В состав разрешительной документации на строительство входит архитектурно-планировочное задание (п. 4 Положения о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации на строительство объектов, утв. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 № 223). Согласно п. 5 данного Положения архитектурно-планировочное задание должно содержать требования о регламентах застройки и использования земельного участка в соответствии с утвержденной градостроительной документацией.
    На данную территорию утвержденная в соответствующем порядке градостроительная документация (Проект детальной планировки) отсутствует, соответственно, при выдаче заказчику архитектурно-планировочное задания выполнить требование п. 5 Положения невозможно.
    Проектная документация разрабатывается на основании утвержденных в установленном порядке градостроительных проектов общего, специального и детального планирования с учетом требований нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов (п. 30 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утв. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476). Каким образом будет выполняться данное требование, если градостроительная документация на данную территорию (Проект детальной планировки отсутствует)?
    Если отсутствует градостроительная документация (Проект детальной планировки) на данную территорию, то отсутствует расчет баланса озелененных территорий, баланса застроенных территорий в квартале. После возведения объекта данные балансы изменятся. Будут ли при этом соблюдаться установленные нормативы озеленности, застроенности для квартала?

    Не тормози – включай мозги
  • simp1984 Senior Member
    офлайн
    simp1984 Senior Member

    887

    16 лет на сайте
    пользователь #95477

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 17 декабря 2012 18:35 Редактировалось simp1984, 3 раз(а).

    был в администрации добыл протокол обсуждения

    Подскажите про расчёт парковок. в администрации утверждают что необходимо 25% от 380 машиномест на 100 жителей. в доме проживает 1603 человека. получается 1603*0,38*0,25=152 машиноместа. (п.11.6.6 ТКП 45-3.01-116). при этом они ещё и снизят на 30% как для объектов работающих в разное время суток. получится 106.
    во дворе есть 60+вдоль дороги много+они предложат застроить пятачок. с машиноместами не прокатит

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 декабря 2012 19:21 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    simp1984, разверните на 90 градусов два фото - читать невозможно.
    По парковкам - утверждать можно что-угодно, а писать надо - в УГАИ. Ссылки на образцы жалоб давал выше (тема "Гая - Кропоткина" - там уже есть и ответ на жалобу). Чего ждем?
    ТКП 45-3.01-116 не распространяется на уже существующие объекты - только на проектируемые. Так что с парковками для вашего дома - можно только в качестве ориентира.

    Не тормози – включай мозги
  • simp1984 Senior Member
    офлайн
    simp1984 Senior Member

    887

    16 лет на сайте
    пользователь #95477

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 17 декабря 2012 19:33

    ТКП 45-3.01-116-2008 (02250) ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ
    Нормы планировки и застройки

    1 Область применения
    Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее — технический кодекс) устанавливает нормы по планировке и застройке населенных пунктов (поселений), обязательные для всех физических и юридических лиц, осуществляющих архитектурную, градостроительную и строительную деятельность на территории Рес¬публики Беларусь, независимо от форм собственности и подчиненности.

    все руководствуются этим документом за неимением иного

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    согласно изменения 2 к данному ТКП
    «11.6.7 Вместимость автомобильной парковки, в зоне обслуживания которой находится несколь-ко объектов, в случае совместного использования парковки допускается сокращать относительно расчетной суммарной вместимости на:
    — 10 %–15 % — в периферийных зонах города;
    — 20 %–25 % — в срединных зонах;
    — 30 % — в центральной зоне».

    получается дому надо 114 машиномест

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    жаловаться в ГАИ считаю рано. самого факта нарушения не произошло. землю застройщик ещё не получил и не обращался за получением технических условий на проектирование. кроме того на стадии обсуждения необязателен расчёт необходимого количества машиномест

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 декабря 2012 20:40 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    simp1984, продолжаете упорствовать в своем неведении? Результат будет предсказуемый...

    все руководствуются этим документом за неимением иного

    Несерьезный подход.

    получается дому надо 114 машиномест

    Если бы ваш дом строился сейчас, то - возможно (только у вас не центральная зона - центральная зона в пределах 2-го кольца). Но если жилой дом уже возведен и возле него нет ни одного м/места на парковке, то действующие НПА (в т.ч. и ТНПА) не обязывают кого-либо их размещать даже при т.н. "комплексном благоустройстве дворовой территории", которое проводится в обязательном порядке при капремонте дома. Не обязывают - но и не запрещают. Все зависит от градостроительных условий и аборигенов. Если они требуют, "берут за горло" чиновников (в т.ч. и ГАИ) и депутатов, то - размещают.

    жаловаться в ГАИ считаю рано

    В деле уплотнения не бывает "рано" в принципе - только "поздно". Выше дана ссылка - там народ написал жалобу в ГАИ и в ответе получил максимум возможного от них. Что именно - указано в комментарии к ответу.
    Вы же пока не получили ничего...
    Обратите особое внимание на то, что "за" реализацию проекта высказалось 87 граждан. И это не последние сюрпризы, которые вас ожидают с таким подходом к делу.
    Например, в статье утверждалось ,что "если жильцы соберут 200 подписей "против", то вопрос будет закрыт". Ну и? :D

    Не тормози – включай мозги
  • simp1984 Senior Member
    офлайн
    simp1984 Senior Member

    887

    16 лет на сайте
    пользователь #95477

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 17 декабря 2012 21:45 Редактировалось simp1984, 1 раз.

    Завтрашний день многое покажет. Идём на комиссию, надеюсь нас пустят как обещали.

  • belset Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    belset Neophyte Poster Автор темы

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #714997

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 18 декабря 2012 17:43

    Если бы ваш дом строился сейчас, то - возможно (только у вас не центральная зона - центральная зона в пределах 2-го кольца). Но если жилой дом уже возведен и возле него нет ни одного м/места на парковке, то действующие НПА (в т.ч. и ТНПА) не обязывают кого-либо их размещать даже при т.н. "комплексном благоустройстве дворовой территории", которое проводится в обязательном порядке при капремонте дома. Не обязывают - но и не запрещают. Все зависит от градостроительных условий и аборигенов. Если они требуют, "берут за горло" чиновников (в т.ч. и ГАИ) и депутатов, то - размещают.

    Так то, что они сокращают количество парковочных мест - разве не нарушение?
    То что, сокращают зеленую зону, которой и так не хватает по нормативам, - разве не нарушение?

  • simp1984 Senior Member
    офлайн
    simp1984 Senior Member

    887

    16 лет на сайте
    пользователь #95477

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 19 декабря 2012 11:09
    В УГАИ ГУВД Мингорисполкома
    от 220018 г.Минск, ул.Одинцова,18 к.1
    e-mail:@gmail.com
    Тел. моб. +375

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    В настоящее время Администрацией Фрунзенского района г.Минска проводится общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта: «Многофункциональный комплекс по ул.Одинцова». Объект предполагается разместить в непосредственной близости от жилого дома №18-1 по ул.Одинцова взамен существующей парковки на которой располагаются 60 автомобилей. Заезд транспорта на данную площадку осуществляется непосредственно с ул.Одинцова. Количество проживающих в жилом доме 18-1 согласно данных предоставленных ЖЭС №83 составляет 1603 человека. Взамен удаляемой парковки застройщиком предложены варианты организации от 48 до 52 машиномест путём строительства площадок для автотранспорта во дворе указанного жилого дома и на месте зелёной зоны при въезде во дворы жилых домов 14-1, 18-1 по ул.Одинцова и 28-1 по ул.Якубовского вблизи перекрёстка и пешеходного перехода.
    Считаю, что данные решения перенесут транспортную нагрузку от удаляемой парковки во дворы жилых домов, что значительно усугубит проблемы по хранению транспорта жильцов близлежайших домов, подъезду машин оперативного реагирования к подъездам, вывозу ТБО и создадут проблемы по встречному разъезду автомобилей во дворах, что может привести к увеличению случаев дорожно-транспортных происшествий.
    Дополнительно выражаю опасения по отсутствию чёткого разграничения транспортных и пешеходных потоков. Владельцы автомобилей оставляют транспорт на тротуарах и люди вынуждены выходить на проезжую часть.
    В связи с вышеизложенным убедительно прошу:
    1. Направить Вашего представителя для ознакомления с проектными решениями и изложению своего мнения по вопросам строительства на собрание, которое состоится 21 декабря 2012 года в 19:00 в актовом зале средней школы №157 по адресу: г.Минск, ул.Бурдейного,29.
    2. Провести проверку условий движения автотранспорта и пешеходов на прилегающей к испрашиваемому для строительству объекта территории.
    3. Проверить соответствие нормативным требованиям ширины проездов на дворовой территории жилого дома по ул.Одинцова 18-1.
    4. Провести проверку реальной обеспеченности местами хранения (паркинги, гаражи, стоянки) и парковочными местами (гостевые парковки возле жилых домов) легкового автотранспорта жильцов близлежайших от намечаемой к строительству площадки домов в пределах нормативной доступности согласно нормативным документам и направлениям государственной градостроительной политики Республики Беларусь.
    5. Провести проверку соответствия нормативным требованиям обеспеченности парковочными местами административных, торговых и иных нежилых объектов (магазины, банки, аптеки, парикмахерские, школы и т.п.), расположенных на прилегающей к испрашиваемому для строительству объекта территории.
    6. По результатам проверки принять меры реагирования.
    7. При согласовании застройщиком с УГАИ ГУВД Мингорисполкома проекта строительства объекта учитывать направляемые замечания по данному проекту.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме на вышеуказанный почтовый адрес.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    не могу на сайте гаи найти раздел электронные обращения. может придётся поехать к насяльнику гаи на приём. у него как раз сегодня до 20:00 приём граждан

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 19 декабря 2012 12:41 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).
    В УГАИ ГУВД Мингорисполкома
    от ФИО (полностью)
    220018 г.Минск, ул.Одинцова,18 к.1
    e-mail:@gmail.com
    Тел. моб. +375

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    С …. по …. 2012 г. Администрацией Фрунзенского района г.Минска было проведено общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный комплекс по ул.Одинцова». Данный объект предполагается разместить в непосредственной близости от жилого дома №18-1 по ул.Одинцова взамен существующей парковки, на которой в настоящее время располагается до 60 легковых автомобилей. Заезд транспорта на данную площадку осуществляется непосредственно с ул.Одинцова. Количество проживающих в жилом доме 18-1 согласно данных, предоставленных ЖЭС №83, составляет 1603 человека. Взамен удаляемой парковки застройщиком предложены варианты организации от 48 до 52 машиномест путём строительства парковок во дворе указанного жилого дома и на месте зелёной зоны при въезде во дворы жилых домов 14-1, 18-1 по ул.Одинцова и 28-1 по ул.Якубовского – вблизи перекрёстка и пешеходного перехода.
    Считаю, что данные решения перенесут транспортную нагрузку от удаляемой парковки во дворы жилых домов, что значительно усугубит проблемы по хранению транспорта жильцов близлежащих домов, подъезду машин специального назначения к подъездам, вывозу ТБО и создадут проблемы по встречному разъезду автомобилей во дворах, что может привести к увеличению случаев дорожно-транспортных происшествий.
    Дополнительно выражаю опасения по отсутствию чёткого разграничения транспортных и пешеходных потоков на придомовой территории – владельцы автомобилей оставляют транспорт на тротуарах и люди вынуждены выходить на проезжую часть.
    В связи с вышеизложенным убедительно ПРОШУ:
    1. Направить представителя УГАИ ГУВД Мингорисполкома для ознакомления с «эскизами» объекта и изложению своего мнения по вопросам строительства на собрание, которое состоится 21 декабря 2012 года в 19:00 в актовом зале средней школы №157 по адресу: г.Минск, ул.Бурдейного,29.
    2. Провести проверку условий движения автотранспорта и пешеходов на прилегающей к испрашиваемому для строительству объекта территории.
    3. Проверить соответствие нормативным требованиям ширины проездов на дворовой территории жилого дома по ул.Одинцова 18-1.
    4. Провести проверку реальной обеспеченности местами хранения (паркинги, гаражи, стоянки) и парковочными местами (гостевые парковки возле жилых домов) легкового автотранспорта жильцов близлежащих от объекта домов в пределах нормативной доступности согласно нормативным документам и направлениям государственной градостроительной политики Республики Беларусь.
    5. Провести проверку соответствия нормативным требованиям обеспеченности парковочными местами административных, торговых и иных нежилых объектов (магазины, банки, аптеки, парикмахерские, школы и т.п.), расположенных на прилегающей к испрашиваемому для строительству объекта территории.
    6. По результатам проверки принять меры реагирования.
    7. При согласовании застройщиком с УГАИ ГУВД Мингорисполкома проекта строительства объекта учитывать направляемые замечания по данному проекту.

    Приложения на ___ листах:
    1. Замечания по «эскизу» объекта «Многофункциональный комплекс по ул.Одинцова», представленному на общественное обсуждение с …. по…. 2012 г.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме на вышеуказанный почтовый адрес.

    19 декабря 2012 г. Подпись ___

    Приложения на ___ листах:
    1. Замечания по «эскизу» объекта «Многофункциональный комплекс по ул.Одинцова», представленному на общественное обсуждение с …. по….

    Будут прилагаться? Тогда где они?

    не могу на сайте гаи найти раздел электронные обращения. может придётся поехать к насяльнику гаи на приём.

    Электронное обращение в УГАИ ГУВД Мингорисполкома можно направить:
    1) через раздел "Электронные обращения" на сайте Мингорисполкома, выбрав "ГУВД Мингорисполкома"
    2) на электронную почту ГУВД Мингорисполкома (указана на сайте ГУВД Мингорисполкома в разделе "Связь с общественностью";).
    Для надежности лучше отправить двумя способами.
    Но если вы хотите пригласить представителя УГАИ на собрание 21.12, то действительно лучше завезти заявление лично. Не забудьте поставить дату и подпись. Подпись - если не электронное обращение, а дата - в любом случае.

    Не тормози – включай мозги
  • belset Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    belset Neophyte Poster Автор темы

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #714997

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 19 декабря 2012 14:35 Редактировалось belset, 3 раз(а).

    [censored] сказал, что постарается прислать корреспондента на вторые слушания

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    Внимание! "Пункт 7: Предусмотреть пункт общественного питания: кафе."
    Наглое вранье! Никто ничего подобного не предлагал! Пропихивают всеми правдами и неправдами свой пивнарь.

    Расходятся цифры сколько против - в одном случае 569, тут же рядом 594.
    В составе комиссии архитектор - это противоречит нормам Положения об общественных обсуждениях.

  • mitius Xbox Team
    офлайн
    mitius Xbox Team

    25

    13 лет на сайте
    пользователь #304921

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 19 декабря 2012 14:48

    Подскажите, во сколько 21-го будет собрание и где.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 19 декабря 2012 15:03 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    belset и Ко - не надо заблуждаться самим и вводить в заблуждение других. Общественное обсуждение закончилось (об этом прямо указано в протоколе общественного обсуждения (а не "заседания";) и законодательство не предусматривает возможности его "продления".
    21 декабря 2012 года в 19:00 в актовом зале средней школы №157 по адресу: г.Минск, ул.Бурдейного,29 состоится не "второй этап общественного обсуждения", а "встреча чиновников и заказчика с населением для информирования о планах", которая никого ни к чему не обязывает. Будет балаган, что наруку как первым, так и вторым.

    Не тормози – включай мозги
  • belset Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    belset Neophyte Poster Автор темы

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #714997

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 19 декабря 2012 16:34 Редактировалось belset, 2 раз(а).

    21 декабря 2012 в 19-00 в актовом зале СШ №157 по ул. Бурдейного, 29-7 будет проведена вторая встреча представителей застройщика с жителями района на предмет строительства бизнес-центра, ресторана, паркинга и т.д.

  • rifnet Member
    офлайн
    rifnet Member

    167

    13 лет на сайте
    пользователь #302151

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 19 декабря 2012 16:58 Редактировалось rifnet, 1 раз.

    RET_FRAN, что-нибудь можно сделать по поводу откровенного вранья в протоколе общественного обсуждения?

  • simp1984 Senior Member
    офлайн
    simp1984 Senior Member

    887

    16 лет на сайте
    пользователь #95477

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 19 декабря 2012 17:18

    Ничего нельзя. Видимо такое предложение было. Надо выяснить чьё оно

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 19 декабря 2012 17:28

    rifnet, что делать - указано выше. Проанализируйте, что из предложенного выполнено, куда направлены жалобы и т.д.

    Не тормози – включай мозги