Клуб любителей портативного аудио

NGans, не помню, чтобы мне из тихого что-то кроме винил-рипов попадалось. Кстати, винил-рипы все-таки очень мутная штука, в смысле они почти всегда мутноватые по сравнению с сд-рипами. Похоже, чтобы получить качественный винил-рип, нужна безупречная система за килобаксы. Хорошие mp3 320 от хороших флаков отличаются в первую очередь не по вч, как многие думают, а по нч и проработке планов в глубину. Т.е. во флаке чуть больше баса, и звуки отдельных инструментов чуть выделены относительно друг друга, чуть более объёмные, тогда как в мп3 картинка плоская. Не знаю, каким нужно быть златоухим, чтобы по вч слышать разницу (а читаю в основном про то, насколько больше деталей во флаке у тарелочек), проще вслушиваться именно в нч диапазон и общую объёмность звука.

ingvar-1963:

NGans:

Ранжировать по максимальному количеству сидов, очевидно же

Так просто? )

Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

А потом все тихие записи удалить, да?

Вы схватываете на лету. А с ''Времена года'' Вивальди всё просто. На рутрекере модераторы не смотрят на эту классику, потому и не удалили дублированные раздачи. Подозреваю, что разница там если и есть, то никто её не услышит. Обыкновенное дублирование из-за безразличия модераторов. Потому мой совет о выборе ветки с максимальным количеством сидов актуален и вы зря ёрничаете

DeStas:

NGans, не помню, чтобы мне из тихого что-то кроме винил-рипов попадалось. Кстати, винил-рипы все-таки очень мутная штука, в смысле они почти всегда мутноватые по сравнению с сд-рипами. Похоже, чтобы получить качественный винил-рип, нужна безупречная система за килобаксы. Хорошие mp3 320 от хороших флаков отличаются в первую очередь не по вч, как многие думают, а по нч и проработке планов в глубину. Т.е. во флаке чуть больше баса, и звуки отдельных инструментов чуть выделены относительно друг друга, чуть более объёмные, тогда как в мп3 картинка плоская. Не знаю, каким нужно быть златоухим, чтобы по вч слышать разницу (а читаю в основном про то, насколько больше деталей во флаке у тарелочек), проще вслушиваться именно в нч диапазон и общую объёмность звука.

Да, это и были винил-рипы. Да и фоновый треск сильно на любителя. Просто альтернативы не было, только такой flac был. А mp3 делали с CD, поэтому он звучал лучше.

Вот и Муртазин такого же мнения, когда про фею статью написал:

И еще, пусть аудиофилы проклянут меня, но на Fiio X5 с наушниками Ultrasone 820 (далеко не самые продвинутые «уши») мне больше всего понравилось слушать не FLAC, а MP3. Все дело в окраске звука.

ПРУФ

NGans, дело в том, что если учесть мои доводы по поводу флака, а именно то, что нч в нем больше (причем я бы сказал, больше выделены верхние нч), а Ваша музыка и источник сами по себе с баском, то мы приходим к выводу, что звучание мп3 кажется более ясным, лучше читаемым (особенно когда верхнего баса мало, проходит четкая граница между басом и серединой). А теперь представьте, что источник с баском, а контролирует его не очень хорошо - в этом случае чем меньше выделены нч (как в мп3), тем лучше для общей картины. Вот Вам и кажущееся преимущество мп3 над флаком.

mtz_fish:

Ну раз Муртазин говорит, то чего тут спорить, расходимся.

В том-то и дело, что звучит как бред, но на практике так и оказалось. Слушать mp3 на фее очень приятно, а вот flac играет не всегда так, как ожидаешь. С 601 мужиком я привык безоговорочно доверять преимуществу flac, а вот у fiio как оказалось всё не так однозначно. И вот на фее некоторые flac звучат отлично, а некоторые бледно. А mp3 бодрячком, как и сказал Эльдар. Хотите верьте, хотите нет

DeStas:

NGans, дело в том, что если учесть мои доводы по поводу флака, а именно то, что нч в нем больше (причем я бы сказал, больше выделены верхние нч), а Ваша музыка и источник сами по себе с баском, то мы приходим к выводу, что звучание мп3 кажется более ясным, лучше читаемым (особенно когда верхнего баса мало, проходит четкая граница между басом и серединой). А теперь представьте, что источник с баском, а контролирует его не очень хорошо - в этом случае чем меньше выделены нч (как в мп3), тем лучше для общей картины. Вот Вам и кажущееся преимущество мп3 над флаком.

Вот, вы всё верно объяснили. Видимо так оно и есть

ingvar-1963:

Вы, вероятно, не знаете, что существуют десятки различных прочтений/исполнений этого бессмертного произведения -
с учётом того, что я слушаю его уже лет сорок (ещё с музыкальной школы) далеко не каждый вариант впечатлил меня
с точки зрения исполнительского мастерства. Не говоря уже про качество записи оригиналов и сделанных с них рипов.

Вы в теме, зачем же вопросы задавать? Чтобы показать невежество остальных? Мне не нравится классика. Я её в детстве слушал по радио с удовольствием. Наелся доотвала)

p.s. Я вообще разговор завел о том, что существует правило - Flac лучше, чем mp3. Но бывают исключения из правил, потому как слабым звеном может оказаться не алгоритм сжатия без потерь или с потерями, а источник или автор релиза с кривыми руками. И я на этом исключении однажды прокололся. Не по душе мне оказались рипы с винила. Хотя в детстве с удовольствием слушал сам винил в виду отсутствия на тот момент альтернативы. И может я чего не понимаю, но никакого смысла от рипов с винила да ешё и в 24/192 flac я не вижу.

NGans:

Но бывают исключения из правил, потому как слабым звеном может оказаться не алгоритм сжатия без потерь или с потерями, а источник или автор релиза с кривыми руками. И я на этом исключении однажды прокололся. Не по душе мне оказались рипы с винила.

только мне непонятно, почему тут антипатия к винил-рипам приравнивается к неочевидности преимущества беспотерьного формата над форматом с потерями? по вашей логике, если какой-нибудь такой вот незвучащий говнорип перевести из флака в мрз, он заиграет лучше?

PS. все винил-рипы под одну гребёнку грести не стоит. бывают и хорошие рипы, и сильно отличающийся в лучшую сторону мастеринг винила, и разное состояние последнего на момент рипа. я сам не большой сторонник этого вида рипов, но в коллекции несколько альбомов в нём есть, но оставлены они только потому, что изначально цифровой вариант был совсем неслушабельным УГ.

mtz_fish, но нельзя же корявость отдельно взятой железяки выдавать за плюсы и минусы форматов файлов

verry:

mtz_fish, но нельзя же корявость отдельно взятой железяки выдавать за плюсы и минусы форматов файлов

Это вы сами додумали, я такого не говорил

mtz_fish:

verry, хто его знает, что там у фей за кодек флака, может плеер по факту флак плохенько отыгрывает, но тут вопросы уже не к лозлесу))

ingvar-1963:

NGans:

зачем же вопросы задавать?

Мне интересны критерии, по которым другие определяют для себя, где качество, а где нет.

На мой взгляд чаще всего качество получается в случае согласованной работе всех компонентов - источник, запись, усилитель, наушники. И проблемы появляются если работа не согласована и какое-то слабое звено портит всю картину. А люди по привычке обливают помоями всю систему не глядя. Например, какие-то никудышные наушники отлично играют в смартфоне и совсем не подходят плееру, а человек делает вывод, что плеер хуже звучит, чем его смартфон, не понимая настоящей причины. Точно так же как и высокоомные наушники не звучат в смартфоне, но отлично звучат в стационаре, а человек не имея возможности проверить это делает вывод, что наушники никудышные.

Да и от самого человека эти критерии сильно зависят. И это не только музыки касается. Критерии выбора вина у опытного сомелье очень сильно отличаются от выбора винишка у работяги с завода. Что это значит? Только то, что не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь - это глупо выглядит.

NGans:

verry:

mtz_fish, но нельзя же корявость отдельно взятой железяки выдавать за плюсы и минусы форматов файлов

Это вы сами додумали, я такого не говорил

если вы не заметили, то это я и отвечал не вам

NGans, Вы шлака начитались и у вас каша в голове. Читаете статьи журналистов, которые разбираются в звуке, как я в балете. Ничего, что может быть 10 версий одного альбома во флак и только одна из них будет реально хорошо сделанная. Не думали, что такой флак сколопатил умник как вы. Взял мп3 128 и перегнал его во флак. А потом вы его скачали и моментально сделали выводы. Вы сравнивали другие альбомы в мп3 и флак? И при этом нексольких версий этого альбома. Или вы считаете Ромарио просто так столько времени тратит на поиски

true_alternative:

А потом вы его скачали и моментально сделали выводы.

Выводы у меня были простые - нельзя слепо верить в цифры, нужно всё проверять самому, прежде чем принимать решение. Если что-то нравится, слушаешь, не паришься и наслаждаешься. Если что-то не нравится, ищешь альтернативу и найдя её спокойно кайфуешь дальше. Находится в постоянном поиске это постоянный дискомфорт.

У портатива должен быть баланс между качеством и размерами/весом, чтобы в карман вошел. 801 отлично по качеству, но вес и размер уже за гранью. 601 уже хуже с качеством, но лучше с весом и размером. Основная масса портатива именно такого веса и размера. Но оптимальным на мой взгляд является вес феи = 165гр, как и у смартфонов.

Те, кто не желает искать компромисс должны страдать. Платить дороже, таскать кирпичи в карманах и всё равно оставаться вечно недовольными. Ну и пожалуйста.