Ответить
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 октября 2012 23:38 Редактировалось romario92, 263 раз(а).

    Тема создана для общения людей, увлекающихся звуком, в большинстве своем - портативным. Время от времени проводятся собрания членов клуба с намерением более свободно пообщаться и послушать новинки из мира портативного звука, как правило, редкие у нас в стране. Если общение с единомышленниками вам в радость - присоединяйтесь!

    Подобного рода встречи проводятся и в других странах: СНГ, Америке, Франции и т.д. Более подробную информацию можно найти на форумах схожей направленности (player.ru, head-fi.org).

    Инициаторами, как правило, выступают люди, желающие попробовать нечто недоступное на прилавках местных магазинов, но имеющееся у других увлеченных той же "болезнью" сограждан. Даже самым прожженным аудио-маньякам, порой, хочется попробовать нечто новое и интересное, так яро описываемое общественностью.

    Дружественные ветки форума (ссылки)
    Качественно записанная музыка альбомами
    Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players
    Выбор наушников

    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума будут "награждены" картами без последующего объяснения причины. Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 27 ноября 2016 19:18 Редактировалось romario92, 11 раз(а).

    AfArt, мне кажется это связано между собой. Мало где будут осознанно ограничивать напряжение на выходе усилителя, если условия работы позволяют этого не делать. Ну или присутствует возможность менять КУ в таком случае. И наоборот, в плеерах с +/-5В вряд ли будут непомерно завышать напряжение на выходе усилителя.

    XD05, не говоря уже об Raid DLX, имеет питание усилителя больше +/-5В. А этим наушникам для 90дб громкости и вовсе нужно 0,514В на 600 омах. Какие при этом выдаст искажения усилитель - вопрос. Обязательно нужно слушать перед покупкой.

    Добавлено спустя 10 минут 29 секунд

    Проведем опыт. Есть Fiio X3-II, который по усилению достаточно хорош, не уходит в искажения и выдает 2,5Vrms без нагрузки. 880-ым нужно 0,514Vrms на нагрузке 600 Ом. Смотрим "чистый" режим для плеера на такой нагрузке - 2,51Vrms. Такую "чистую"громкость наши уши не выдержат.

    Добавлено спустя 12 минут 30 секунд

    Но я все это немного по-другому понимаю, ориентируясь на практический опыт. В измерениях Тилля и самого Романа, более критичным параметром для наушников является мощность (mW). Q701 для 90дб громкости нужно 1,42 mW (много), 880 - 0,43mW. Смотрим по этим данным. В "чистом" режиме Fiio X3-II может дать на 600 Омах около 10mW (а надо - 0,43). Это случай с 880. А вот с q701 веселее. На 64 Омах плеер в "чистом" режиме может дать 3,18 mW (а надо - 1,42). В случае с 880 разница в 20 раз, с q701 - всего 2 раза. Как бы там ни было - результат на лицо. По этим данным и X3-II справится с 880, насчет q701 - почему-то все равно не уверен.

    Здается мне, Артем, тут дело именно в искажениях. Есть маленький портатив, способный работать хорошо на такую нагрузку (dt880). И это серийный плеер, а что будет после мода того же Миши, после установки композита с высоким КПД?

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    По идее и низкоомная тугая нагрузка станет лучше работать (в чистом режиме).

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8644

    19 лет на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8644
    # 27 ноября 2016 20:13

    Эх, Вадим, красиво рассказываешь про сл6, поговорил со Славой, в отличии от Миаила, хочет донора на ремонт, а где его взять то? Короче как ни крути, а все не так.

    Хорошие фотографы не сидят на форумах. Они очень занятые люди. Их мало. Во всем мире человек сто.(с)belozyoroff
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 27 ноября 2016 20:13 Редактировалось romario92, 1 раз.

    Вот что пишет известный в узких кругах мастер Виктор, который делал моды ak240.
    http://www.ecosound.pro/upgrade_iRiver_AK240.html#12

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Еще написал в личку romanrex'у с вопросом: потянет ли q701 недорогой плеер от Fiio без искажений усилителя.

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 27 ноября 2016 20:20

    Уровень сигнала который может выдать усилитель всегда меньше напряжения питания. В некоторых случаях он может быть почти равным напряжению питания, но обычно меньше. Максимальный уровень сигнала задаётся при разработке усилителя заложенным Ку и уровнем сигнала на входе в усилитель, плюс возможные корректировки для стабилизации работы.

    Если разработчику не нужен высокий уровень сигнала, для него логичнее использовать и меньшее напряжение питания, т.к. этого достаточно и это экономит мощность (микросхемы меньше греются, питание меньше расходуется), так обычно и поступают.
    Но, как я уже говорил сами микросхемы со снижением напряжения питания работают немного по другому, обычно хуже. Вопрос в том критично это или нет.
    Зная ДимуФ, точнее его опыт постройки им наушниковых усилителей типа лемана или М3, каторые он когда-то собирал и нещадно модифицировал, я предполагаю, что он мог сослаться именно на этот аспект.

    Вот для примера популярный и весьма удачный операцинник который часто используют как усилитель в нашем портативе (960, е11 и проч.) - AD8397.
    Если интересно - по изучай таблицы начиная с 3ей страницы, там в начале указаны условия обмеров отличающиеся напряжением питания. Во многом параметры становятся лучше с ростом питания.
    Остаётся только вопрос насколько это критично и важно-ли вообще в нашем вопросе.

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 27 ноября 2016 20:32 Редактировалось romario92, 6 раз(а).

    AfArt, интересно, но не хватит познаний. Банально не понимаю, что за параметры там указаны.

    Добавлено спустя 23 минуты 28 секунд

    Короче еще посмотрел HE-6, там уже усилитель X3-II уходит в искажения. В "чистом" режиме нехватка в 6 раз по мощности. Если перевести в громкость, то без искажений можно слушать только на 81 дб громкости. Судя по всему - уже маловато. Сделаешь громче - посыпятся искажения и звук станет легковесным. По-крайней мере так будет, если все эти измерения не врут.

    Добавлено спустя 6 минут 58 секунд

    Про базы с измерениями. В двух разных базах для HE-6, даже с учетом разной максимальной громкости (90 и 94дб) в условиях измерений, слишком большая разбежка в нужной мощности (в 5 раз). По идее должно быть чуть больше 2-х раз. По напряжению именно 2 раза получается.

  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    16 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 27 ноября 2016 22:20
    atlantis10:

    Приехал ко мне в пятницу

    ну я почти и не сомневался :)
    буду ждать отзыв

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8644

    19 лет на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8644
    # 27 ноября 2016 22:30

    romario92, уши и усилители штука интересная, слушал один гибрид с изодинамикой, звук никакой был, хотя уши орали громко, потом в гибрид на выход подкинули кондеры большей мощности, басы прорезались, потом подкинули резюков, чем увеличили ток на выходе, звук еще стал лучше, потом увеличили выходное напряжение, звук совсем стал хорошим, ушел дребезг на сч/вч.

    Хорошие фотографы не сидят на форумах. Они очень занятые люди. Их мало. Во всем мире человек сто.(с)belozyoroff
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    17 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 28 ноября 2016 12:17

    может кому на новый год нужен новый ihifi960 по меганизкой цене250уе.

    шарю во всем
  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1578

    14 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 28 ноября 2016 12:38
    romario92:

    По напряжению именно 2 раза получается.

    Мощность=U^2/R.
    На одну и ту же нагрузку увеличение напряжения в два раза приведёт к увеличению мощности в четыре раза.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • Drugged_Monkey Senior Member
    офлайн
    Drugged_Monkey Senior Member

    1104

    10 лет на сайте
    пользователь #866151

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    QLS QA361 -> ALO Audio SXC8 -> Campfire Audio Solaris
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 ноября 2016 14:32

    war3mail, спасибо, это как раз все обьясняет.

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 ноября 2016 18:05 Редактировалось romario92, 4 раз(а).
    romario92:

    Сплел "кабелюку" для Y30 из распотрошенного до витых пар Klotz'а. Может и не разбирал бы, но чудо-мастер на землю почему-то припаял экран, и вес оставлял желать лучшего. Шаг витка получился однородным, кабель податливый. Витые пары из-за этого полностью сошлись в округлый и приятный глазу массив. Не ожидал, что такое выдам, но получилось уже со второго раза. Цвет необычный, с переливами. С грустью вспоминаю медь-серебро из советских припасов и свой давний опыт по его установке: настолько непослушный и дубовый оказался, что лучше было совсем не ставить.

    Короче забрал наушники, своего паяльника нету. В плане звука в этот раз одни положительные эмоции: не бубнят, отлично отыгрывают среднечастотный диапазон. Показалось-нет - не знаю, но появилось ощущение более просторного звука и стали слышны очень мелкие нюансы сверху. Этим наушникам точно не повредит хотя бы недорогой, но уже качественный кабель. В плане эстетики гордиться нечем, горе-мастер и сейчас все запорол. Аккуратно свитый кабель частично расплелся по краям, хотя был кое как закреплен нитками, руки из жопы растут. Но хоть денег не потребовал.

    Добавлено спустя 28 минут 30 секунд

    Еще одно важное замечание. Раньше все время хотелось добавить самого верха, воздуха. Сейчас его хватает, ничего крутить не хочется. Какие они скоростные снизу и детализированные сверху... Жалко полных ваттерфолов нету, на урезанных - не виден край НЧ. По имеющейся информации они чуточку уступают dt880 по скорости затуханий до 200 Гц, а ниже - график уже обрезан.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    17 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 28 ноября 2016 18:38

    romario92, )).

    шарю во всем
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 ноября 2016 18:44 Редактировалось romario92, 3 раз(а).

    yakub, в следующий раз повезу в столицу, заодно амбушуры обновлю, комплектные при первой разборке повредил. Разбираются геморно, по незнанию можно ненароком сломать.

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    romanrex писал про то, что разделение каналов при общей земле после разветвителя уменьшается до несчастных 30дб. Этим вполне можно объяснить появившиеся изменения.

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 28 ноября 2016 22:01
    romario92:

    писал про то, что разделение каналов при общей земле после разветвителя уменьшается до несчастных 30дб. Этим вполне можно объяснить появившиеся изменения.

    ))) это не только он писал и санмигель писал и многие другие, я в том числе...

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 ноября 2016 22:11 Редактировалось romario92, 1 раз.
    AfArt:

    ))) это не только он писал и санмигель писал и многие другие, я в том числе...

    но конкретных уточнений никто не давал, у него же все посчитано и обмерено
    конечно я помню, что ты это говорил

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 28 ноября 2016 22:14 Редактировалось AfArt, 1 раз.

    Было, было, Мигель точно расписывал. Было это когда он себе в М50 провод нормальный делал года 3 или больше тому.
    Романрекс просто всё это в хорошую подборку собрал и про ТЛР и про чувствительности/мощности и про разделения и проч. - большое дело делает.

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 ноября 2016 22:16 Редактировалось romario92, 12 раз(а).
    AfArt:

    большое дело делает.

    Это точно. Все же у него самая подробная база и хорошо, если вырастет по разнообразию так же, как innerfidelity. Много лежит старых измерений - неполных.

    Добавлено спустя 20 минут 43 секунды

    Хотелось бы высказаться насчет Q701 и производных от них.

    1. По-моему мнению там проблема не столько в усилении, сколько в часто выходящих за грани дозволенного резонансах в области верхней середины и верха. На графике K701, но у них с Q701 одна база, отличий минимум.
    2. Реакция на ступеньчатый сигнал указывает на значительную нехватку баса и "колючесть" сверху.

    В сравнении у dt880 (250 Ом) "колючесть" точно такая же, но баса там ровно столько, сколько нужно. А у hd650 еще и "колючести" меньше. Привожу их "ступеньки": 880, потом - 650.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Именно в таком порядке, по общепринятому мнению, они располагаются по нужде к высокому усилению? Очень похоже на правду. :)

    Не, ребята, вы как хотите, но я в эти сказки уже не верю.

  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    14 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 30 ноября 2016 11:08

    Порвался кабель на mee pinnacle p1. Где можно купить толковый кабель?

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8644

    19 лет на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8644
    # 30 ноября 2016 11:25

    J-GUN, ну как всегда, если подешевле, то али, если подороже, то гибриаудио в Украине или у Евгения, также совсем недавно Вадим оставлял пост с мылом белоруского мастера.

    Хорошие фотографы не сидят на форумах. Они очень занятые люди. Их мало. Во всем мире человек сто.(с)belozyoroff