Ответить
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5365

    13 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5365
    # 28 октября 2012 23:38 Редактировалось romario92, 263 раз(а).

    Тема создана для общения людей, увлекающихся звуком, в большинстве своем - портативным. Время от времени проводятся собрания членов клуба с намерением более свободно пообщаться и послушать новинки из мира портативного звука, как правило, редкие у нас в стране. Если общение с единомышленниками вам в радость - присоединяйтесь!

    Подобного рода встречи проводятся и в других странах: СНГ, Америке, Франции и т.д. Более подробную информацию можно найти на форумах схожей направленности (player.ru, head-fi.org).

    Инициаторами, как правило, выступают люди, желающие попробовать нечто недоступное на прилавках местных магазинов, но имеющееся у других увлеченных той же "болезнью" сограждан. Даже самым прожженным аудио-маньякам, порой, хочется попробовать нечто новое и интересное, так яро описываемое общественностью.

    Дружественные ветки форума (ссылки)
    Качественно записанная музыка альбомами
    Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players
    Выбор наушников

    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума будут "награждены" картами без последующего объяснения причины. Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

  • micon Junior Member
    офлайн
    micon Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #1633287

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 4 мая 2015 11:46 Редактировалось micon, 1 раз.
    romario92:

    micon, фото в студию. :)

    ОБЯЗАТЕЛЬНО. я ж хочу с комментариями, но охота поспать, в поезде это не сон, а таможенный досмотр

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 4 мая 2015 12:14

    Хочу выразить огромную благодарность Юрию (micon), за проявленную смелость, решительность и приезд в гости. Тем самым он поднял местные портофильские сходки на новый, международный(!) уровень))).
    Так же спасибо и соотечественникам, за то, что взяли и собрались.

    Теперь, так, как я не присутствовал на встрече, имею интерес ознакомится с вашим мнением о увиденном и услышанном. Думаю я такой не один, по сему, прошу не стесняться и не лениться, да отписать о своих впечатлениях.
    Ваше мнение очень важно!
    Уважте гостя в конце-концов))).

  • doc3000 Member
    офлайн
    doc3000 Member

    280

    13 лет на сайте
    пользователь #372478

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 4 мая 2015 17:40

    Всем привет.

    Приехал мой iBasso Audio HDP-R10 ULTIMATE-SL. Звук стал на голову выше, чем был в моем R10 с первым модом на прошлых сходках (и убедительно теперь лучше стокового АК240).

    После Москвы смогу приехать в Минск 16-17, 23-24 мая. Вместе со мной к новой сходке готовы еще 2 участника прошлых сходок из Минска. )

    P.S. Славе просьбу дать нам послушать DX90 SL передал. Обещал дать ответ к моему приезду в Москву (это его постоянный портатив вне дома).

    Добавлено спустя 1 час 15 минут 3 секунды

    doc3000:

    P.S. Славе просьбу дать нам послушать DX90 SL передал. Обещал дать ответ к моему приезду в Москву (это его постоянный портатив вне дома).

    Будет DX90 SL

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1578

    14 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 4 мая 2015 19:00

    Круто. У меня пока что оба варианта дат свободны. А для вчерашней сходки хоть и сменил все планы на выходные, но так и не смог на нее попасть. :( Так что рассказывайте, не томите.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • micon Junior Member
    офлайн
    micon Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #1633287

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 4 мая 2015 19:26 Редактировалось micon, 6 раз(а).
    AfArt:

    Хочу выразить благодарность micon, за решительность и приезд в гости.

    не просто приехал, встретиться и город посмотреть.
    привёз а-ж четыре варианта мода.............
    напомню, четвертый который понравился многим - KYD-S.
    второй, не только второй, а и второй по рейтингу понравившийся - KYD-D.
    третий на 1792 с менее потребляемым выхлопом, нежели в АМ.
    и KYD-M ............. очень странно, оказался не в фаворе.

    P.S. полное мнения о вояже с фотками, я позже напишу.........

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 4 мая 2015 19:52 Редактировалось Nick231, 1 раз.

    doc3000,
    Как упоминалось ранее есть остатки щедрости от М Видео "Etymotic по ценам 2012 года."

    Хотя это спорное предложение(на любителя), но было бы неплохо если бы Вы посмотрели для желающих здесь, что еще продается в пределах Вашего доступа в МСК.
    Вроде riddle_tut, verry интересовались.

    Если отдать (перевести) деньги постоянному участнику сходок в Минске или перевести деньги непосредственно Вам с символическим % за хлопоты, то ИМХО можно было бы заказать.

    Если сравнивать внутриканальные с референсными(для меня) Takstar hi 2050 (похоже один участник решил себе такие заказать), то по крайней мере без кастомизации насадок к внутриканальным наушникам - понимаю, что такого звука не добиться. Даже в динамических бюджетных однодрайверных - будут либо низы без верхов, либо верха без низов. Из двухдрайверных вроде было отличное предложение от kz и отзывы, но поезд похоже ушел(надо глянуть). Наверное буду двигаться скорее к накладным наушникам, возможно с колхозом затылочным оголовьем от компьютерных гарнитур. Пока носить полноразмерные наушники в дороге - не готов.
    Поэтому не верю что от Etymotic можно услышать что-то новое. Но от копеечных Etymotic EREK-3, хотя бы для подарков - пожалуй не откажусь, если остались в наличии.

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 4 мая 2015 19:58
    Nick231:

    Поэтому не верю что от Etymotic можно услышать что-то новое.

    на сходне не было мотиков (4р)?

    А что о модах скажете?

  • doc3000 Member
    офлайн
    doc3000 Member

    280

    13 лет на сайте
    пользователь #372478

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 4 мая 2015 23:23
    Nick231:

    Как упоминалось ранее есть остатки щедрости от М Видео "Etymotic по ценам 2012 года."

    купить 1000 штук Etymotic EREK-3 Black по 9 рублей за штуку? :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3810

    15 лет на сайте
    пользователь #148495

    Профиль

    3810
    # 4 мая 2015 23:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    doc3000, нет, 1000 не надо:)
    Мне бы одни mc3 и одни erek3 ради интереса.

  • me2list Member
    офлайн
    me2list Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #162673

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 5 мая 2015 00:03

    Всем привет. Был на сходке в первый раз. В основном слушал Юрины кид-моды, т.к. сам являюсь обладателем мода, который сейчас проапгрейдил до версии KYD-D, По-моему мнению, результаты следующие: как многие определили, на первом месте поставлю KYD-S, второе место занимает KYD-D, KYD-М для меня показался немного резковатым. Но мод на 1792 однозначно показался гораздо проще. Все ИМХО. Очень понравился 601 MMDX (предпоследняя версия, как его мне представили) со всеми накладными наушниками. По остальным плеерам ничего говорить не буду.

    С удовольствием схожу на сходку еще раз, если будете собираться.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    17 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 5 мая 2015 00:11

    Вы из Минска? Но мерок в личку сбросьте.

    шарю во всем
  • micon Junior Member
    офлайн
    micon Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #1633287

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 5 мая 2015 01:23 Редактировалось micon, 2 раз(а).

    остальные участники сходки, где вы?

  • atlantis10 Member
    офлайн
    atlantis10 Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #236671

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 5 мая 2015 04:05

    По сходке. Рад был увидеть старых знакомых и познакомиться с новыми! Здорово, что у Юры получилось приехать и привезти 4 интересных мода. Не ожидал, что почти все посчитают лучшим 4-й вариант, KYD-мод S. Обычно, мнения расходятся. Мне он тоже понравился больше всех за счет своей сбалансированности. 2-й вариант, KYD-мод D, тоже неплохой, но S -лучше. 3-й вариант напомнил Алексмод. Как оказалось, ЦАП в нем точно такой же. Мне он показался слишком светлым. Изодинамы, которые Юра тоже привез, показались несколько темноватыми и не сильно скоростными. Мне кажется, их еще стоит дорабатывать.
    Заведение, где в итоге все собрались, бар "Имбирь" на Притыцкого 2А вполне хорошее для таких мероприятий, можно будет попробовать снова там собраться. Думаю, недельки через 2 стоит снова встретиться. Да и док как раз подъедет с новым супермодом.

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 мая 2015 07:29 Редактировалось Nick231, 3 раз(а).
    AfArt:

    А что о модах скажете?

    В первую очередь хотел услышать изодинамы и топовые полноразмерные наушники. В этот раз, к сожалению, не было связок с отдельным мощным усилителем, чтоб по полной прокачать НЧ, так что сравнение было "по урезанной программе".

    Понятно за что котируются советские ортодинамы - это близкая к линейной АЧХ. У некоторых экземпляров +-1,5 дБ. Их минус - проблематичность раскачки, фактически отсутствие на рынке с подобным качеством, внешний вид. В серийном производстве очень сложно добиться такого качества, а у изодинамов это и конструктивно сложнее. Практика как пишут выше - это подтвердила.
    Был с собой спектроанализатор на основе смарта с микрофоном. На сходке понял что стенд для полноразмеров - может упустить интересные детали. Например в динамических наушниках – ВЧ, СЧ и "поршневой режим" - выражен в центре мембраны. А НЧ качает уже вся мембрана. Если "направленно" мерить центр динамических наушников(то что ИМХО вносит наибольший вклад при звучании), то на HI 2050 – АЧХ будет близкая к линейной(надо стационарный комп. чтоб проверить точнее). И звучание представляется именно таким. Фактически неожиданно нашел, то зачем приехал на сходку.
    У изодинамов по звучанию и замерам - темная по ВЧ АЧХ. Спад АЧХ начинался, где-то с 10 кГц (не особо присматривался), а после 16 кГц шло пару пиков. Все другие динамические наушники, что успел прослушать на iBasso DX100, по звучанию на моих треках - были в разной степени темнее такстаров.
    Хотел оценить мультибит, но "референсный плеер" появится только на следующей неделе. Понял что кроме самого ЦАПа - имеет значение обвязка в виде выходных усилителей (если не используется внешний усь). Некоторые плееры - играют ярко и четко, другие более слитно. Но если слушать мультибит - к чему относить эту четкость: к ЦАПу или к его обвязке или к яркости? Может если сделать обвязку дельта сигмы на таком же уровне или слегка поднять яркость – получится тот же результат? В стационарах – разные ЦАПы сравнивать было бы более объективно, из-за меньшего влияния обвязки.
    Без референсного плеера, сравнивать моды на слух, по памяти, на не особо знакомых треках, пока скорее потеря времени - не рискнул(да и был ограничен по времени). Прослушал только 4-ю версию KYD-мод S. Звучание понравилось.
    Для интереса, если заменить микрофон - кабелем с нагрузкой - то можно вывести звук плеера на спектроанализатор и если хорошо поискать на маркете - осциллограф для оценки АЧХ плеера и формы тестовых сигналов.
    Моды интересны с точки зрения поиска лучшей обвязки для ЦАПа в ограниченных ресурсах портатива.
    kosyakman с плеер ру в своем "FAQ" пишет, что для повышения качества звучания связок - надо уделять больше внимания наушникам, а не плеерам. Согласен с ним. Двумя руками за движение к изо- ортодинамам с линейной АЧХ, но представленному варианту - еще далеко до этого.
    Доволен, что побывал на сходке. Понял что владею отличными наушниками, двигаюсь в правильном направлении и спешить особо не планирую.
    Задача максимум - подтянуть портатив (внутриканальные или вероятно накладные наушники) до качества HI 2050 в том числе по НЧ и переделать напольную акустику с усем - до линейной АЧХ по измерениям на микрофон(хотя больше слушаю в наушниках).

    doc3000:

    купить 1000 штук Etymotic EREK-3 Black по 9 рублей за штуку?

    На прошлой неделе цена была в 7 раз выше. Вероятно сейчас её привязали к 9 мая. Но стоки ограничены.
    Учитывая что если коротнуть ограничивающие 300 омные резисторы в EREK-3 - то на обычных плеерах они будут звучать как более взрослая модель Etymotic'ков. Но сомневаюсь что на всю Москву можно найти экземпляров 50(на сайте вроде перечислены магазины с остатками). Но от пары штук такой халявы - не отказался бы.

  • micon Junior Member
    офлайн
    micon Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #1633287

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 5 мая 2015 09:42 Редактировалось micon, 1 раз.

    Всех приветствую.
    про гостеприимство Минка, должны знать все по СНГ, о своем вояже, я написал на более распространённом сайте
    плеер.ру
    темы о сходках в МИНСКЕ, я не нашел. а высказаться хочется, по этому http://player.ru/showthread.php?t=155832

    если бы знал , что на таможне не будут шмонать, взял бы еще изо наушники, как по мне с светлым звучанием. как я уже говорил на сходке, умеет АВТОР регулировать, по больше того, по меньше другого ......

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 5 мая 2015 09:58
    Nick231:

    Был с собой спектроанализатор на основе смарта с микрофоном. На сходке понял что стенд для полноразмеров - может упустить интересные детали. Например в динамических наушниках – ВЧ, СЧ и "поршневой режим" - выражен в центре мембраны. А НЧ качает уже вся мембрана.

    Можно подробнее о оборудовании и методике измерений? Не подозревал, что смартфоном можно вообще что-то замерить.

  • micon Junior Member
    офлайн
    micon Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #1633287

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 5 мая 2015 11:53

    если кому будет интересно, про варианты изо http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-137337.html

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 мая 2015 12:12

    AfArt,

    А если под рукой 2 смарта или тестовые треки с плеером(свип тона, изотона, белого шума), то минимум можно глянуть АЧХ наушников или акустики. А используя переходную резиновую трубку можно быстро оценить качество внутриканальных гарнитур.
    Микрофон "Mini Microphone Mic Recorder for iPhone...".
    Был на бике по баксу. Сейчас есть на али, но в 2 раза дороже.
    Подходит к смартам с схемой подключения CTIA(HTC, LG, Samsung, Apple, возможно и на другие смарты). Совмещает редкий "CTIA" штекер и микрофон.
    Вероятно можно использовать гарнитуры для теста. Но менее удобно и обычно меньшая чувствительность.
    Бесплатных программ для микрофона в гугл плее много.
    Для снятия АЧХ: RTA pro (вроде есть калибровка микрофона по белому шуму?), SpecScope(использовал её).
    Выходное сопротивление усилителя - должно подходить к наушникам.
    Для формы сигнала: MicTester, osciloscope. Нужен генератор сигнала из маркета, а лучше тестовые треки из сборок. Здесь нужен некоторый опыт для оценки результата, даже по поиску очень мало информации по оценке полученного результата (есть таблица к наушникам).
    Названия прог взяты по подписям ярлыков(в реале могут отличаться).
    Просто качайте все из категории, а бесполезные можно удалить.
    Естественно для замеров уровней искажений минимум нужна проф. аудиокарта и PC. Есть USB микрофоны(для ноутов), но есть много вариантов лучшего применения средств. И такие замеры требуется много реже.
  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 5 мая 2015 13:21 Редактировалось AfArt, 4 раз(а).

    Nick231, вы зря прячете всё под спойлер, наша тема общая, клубная, так сказать, можно и в открытую.

    Вы как-то связаны с подобного рода измерениями профессионально, или просто творческое начало даёт о себе знать? Без обид. Я сам такой))).
    От себя могу лишь сказать, что при такой методике никаких измерений абсолютных показателей делать нельзя, максимум - прикидочные, сравнительные измерения, типа "отличается тем-то в ту сторону".
    Это как я АЧХ своим мониторам подстраивал проводя замеры через ухо от HD650... На свой страх и риск))).

    Где-нибудь встречали тех. характеристики такого микрофона, какой он диапазон вообще воспринимает?
    Что касается калибровки, то нужно понимать, что это будет калибровка строго для того воспроизводящего тракта и условий для которых она проведена, заменив источник/АС/условия измерения она сойдёт на нет и в результате получим всё, что угодно, но не реальные параметры.

    Для измерения АЧХ как наушников, так и АС есть специализированное оборудование с заранее калиброванными параметрами и чётко прописанные методики измерения с просчитанной ошибкой в измерениях. Всё остальное по большей части "измерения для измерения", не более.

    Я не являюсь специалистом в данной области формально, но опыт профессиональной деятельности в испытательной и исследовательской деятельности у меня есть.

    P.S. простите немного рекламы - http://player.ru/showthread.php?t=155799
    Уж больно аппарат отличный.

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 мая 2015 16:42 Редактировалось Nick231, 2 раз(а).
    AfArt:

    Где-нибудь встречали тех. характеристики такого микрофона, какой он диапазон вообще воспринимает?

    Обычные пленочные капсули. Воспринимают весь диапазон. По сравнению с измерительными микрофонами меньше динамический диапазон, отношение сигнал шум и выше искажения. В материале "Измерение АЧХ головок динамических (динамиков) в домашних условиях" дана оценка АЧХ. Большие капсули занижают ВЧ до 3 дБ. Маленькие - НЧ до 3 дБ (правда там странная схема подключения). Здесь скорее маленький микрофон - можно рассчитывать на занижение по НЧ до 3 дБ. Т.е. проще вообще не калибровать, а делать поправку к измерениям. Даже 3 дБ - терпимая погрешность по сравнению с констуктивной неравномерностью АЧХ акустики и наушников. На эту погрешность дополнительно накладывается неравномерность АЧХ АЦП смарта. Её можно измерить, подав сигнал с аудиокарты, только кабель хитрый.
    Измерения подобным спектоанализатором разумеется оценочные и относительные. Но на слух оценить АЧХ с подобной точностью - вообще нереально. Максимум можно грубо подстроить пяти- десяти полосный эквалайзер, чтобы сигналы с разных устройств звучали очень похоже, но это слабо отражает АЧХ. Опыт работы с проф. оборудованием, шумомерами имеется.
    В тестовых дисках автозвука, для оценки качества акустики машин, - режут ВЧ примерно до 14 кГц даже в свип тоне.