Ваше мнение: что лучше - бензин или дизель? а может газ?

mcshoon:

миша.м:

а баллон есть 30л, 50л, 80л.... так сколько это "иногда"?) и за три-пять км на бензине появится пленка, которая никуда не денется за 300-500 км на газу?)...

что то типа этого.Замер по баллону я для себя определил. А так вообще есть процентное соотношение пробега газ-бензин. Я уже забыл сколько точно. Но т.к. каждый раз греешься все равно на бензине то эта проблема не стоит. Да и бывает лень газом заправляться и на бензе гоняешь.
А есть ведь клоуны у которых бак сухой и насоса топливного нету..

похоже бензин обладает какими то смазывающими наносвойствами).
и ездят эти клоуны годами не смазывая клапана и они не выходят из строя)... так может бензин нужен не для "смазки" двигателя?)

lobank:

миша.м, наверное как-то так...

тыц

На газу нужно значительное изменения угла опережения зажигания. Потребность в данной процедуре обусловлена тем, что газ имеет более высокое октановое число, чем бензин – 105 против 91–98, соответственно, характер сгорания газо-воздушной смеси несколько иной. Она горит дольше, поэтому требует увеличения угла опережения зажигания, чтобы обеспечить более полное ее сгорание еще до открытия выпускного клапана. Данный момент очень важен не только для получения высоких мощностных характеристик и лучшей экономичности, но и потому, что в совокупности с неправильной регулировкой ГБО при открытии выпускных клапанов в момент горения газо-воздушной смеси происходит перегрев и выгорание седел этих клапанов. Далее очень быстро «уходят» тепловые зазоры клапанов, подгорает их рабочая кромка и, соответственно, снижается компрессия, т. е. мощность и экономичность.

График угла опережения зажигания
http://www.gasprofi.ru/img/20111121/grafik.jpg

Мощность будет зависеть от степени сжатия в моторе. На газу степень сжатия нужно увеличить, тогда потери будет минимальными. Также будет чуть меньший ресурс свечей и более высокие требования к их качеству.

И еще один момент: "При работе на бензине его (бензина) микро-капельки, с одной стороны, являются тепловым мостиком, благодаря которому происходит передача избыточного тепла с тарелки клапана на седло. С другой стороны, эти же микро-капельки играют роль, своего рода, амортизаторов при соударении тарелки с седлом. При работе же на газе ничего этого не происходит, и на поверхности седла происходит постоянная эрозия (выкрашивание). Как следствие — ухудшение герметичности и «уход» клапанных зазоров."

Вывод:
Газовая смесь горит дольше чем бензиновая, особенно если она обедненная. Поэтому при достаточно высоких оборота смесь будет догорать уже в выпускном коллекторе и перегревать выпускные клапана.
Долговременно держать обороты не более 3500, и кратковременно (на обгонах) не более 4500. Но каждый двигатель индивидуален. Смотрите не на скорость, а на обороты.
На установках 4-го и выше поколения, есть авто-переключение на газ; При оборотах более 4500 -переходит на бензин, а при падении ниже этой точки снова на газ. Кроме того, в хороших установках ГБО есть функция запрограммированная в ЭБУ, когда на высоких оборотах идет впрыск небольшого кол-ва бензина вместе с газом, для охлаждения клапана.

Двигатели с гидрокомпенсаторами более выносливы при работе на газе.

Из всего этого следует что на газу нужно покупать машину с заводской установкой.что бы потом ничего не нужно было регулировать и подстраивать.

mcshoon:

VINNIVINNI:

Ну как же, как же, ведь в этих ваших интернетах пишут, что газ горит в цилиндрах на сухую, и форсунки сохнут.
А бенз он смазывает, не растворяет и не обезжиривает и не смывает нефтепродукты, а смазывает.
Ну всё же понятно: когда газ горит - в камере сгорания и в форсунках сухо и чешется, когда бенз - смазано и скользит хорошо.

Сохнут форсунки какие ? ))
Все наоборот, как раз бенз смывает масло со стенок цилиндров, а газ оставляет пленку масла,чем удлиняет мотору жизнь. Так же газ мягче горит и тем самым сохраняет жизнь вкладышам коленвала. На газу не так быстро окисляется масло.
а на бензе рекомендуется иногда ездить что бы смазывать седла клапанов.Как то так.

Ви есть слёво "сарказм" понимайт?
Парле ву?
Или не ферштейн совсем?
Хотя о чем это я, тут же речь про смазывание седел клапанов... обезжиривающим составом...
А зачем смазывать то, что вообще на рассчитано на то чтобы его смазывали?

mcshoon:

VINNIVINNI, да успокойся уже ) Не смазывать надо, другая какая то потребностью. Но надо.

Я тебе даже объясню одну потребность: двигатель надо заводить не на газу, а на бензине (не ездить, а заводить и прогреть). Такова технология. Не получится, особенно зимой, безболезненно для ГБО на смеси ПБА завести двигатель сразу на газу. Можно, зажав кнопку перехода на газ, но только несколько раз.
Обычный порядок: завел на бензине, прогрелась система до заданной в мозгах ГБО температуре, редуктор ГБО тоже прогрелся, топливо-воздушная смесь на основе ПБА стала "годной", ну теперь "можно переходить на газ".
Всё.
Все остальные проблемы - это осталось в народе со времен ГБО первых поколений с их проблемами.
Точно так же как в народе осталось со времен вывода войск СССР из ГДР убеждение, что фольксваген и мерседес самые крутые машины. На фоне жигулей и запорожцев - конечно Да. ЛЮБОЙ фолькс, купленый прапорщиком на свалке в дойчланде и привезенный в Союз - это была машина. Но ситуация меняется, а поверья остаются.
Я тоже в какой-то мере жертва этих поверий, поэтому моё ГБО настроено на переход на газ не при 40 градусах, а при 50.

кажется у алш появился конкурент

VINNIVINNI, у меня тесть на гаражах их обслуживал ) Что было то было, гбо 2 поколения. И бенз они не лили да. Долго,нудно, но машина заводилась на газу.

миша.м, чайник кипятка на редуктор и все проблемы

mikolastt:

миша.м, чайник кипятка на редуктор и все проблемы

Может все-таки проще литровую бутэлячку бензина иметь в запасе? Чем возить с собой чайник плюс воду плюс нечто для разогревания чайника.

mikolastt:

VINNIVINNI, мне с этим еще проще, есть подогрев ОЖ от 220В. Утром двигатель и редуктор теплые. А для заводки вне дома естественно бензин в баке есть.

Глупый вопрос: а кроме температуры ОЖ ваше ГБО никаких иных условий не проверяет?
Ну типа присутствие оборотов двигателя не ниже 400.
А количество запусков двигателя сразу на газу в ГБО вашем не ограничено?

mikolastt:

VINNIVINNI, там древний бус со 2-ым поколением

Мелочь какая - не упомянуть о каком поколении речь идет.
А может там еще и метан?
И пуск воздушный а не стартер, ну как в танках?