Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 22:24
    rockdapump:

    vladendark, в пирамиде главное - успеть соскочить.

    а где пирамида?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 12 августа 2017 22:41
    vladendark:

    а где пирамида?

    Например.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:11
    Qveter:

    vladendark:

    а где пирамида?

    Например.

    не могу понять - в каком моменте с нее соскакивать

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 12 августа 2017 23:19 Редактировалось Qveter, 3 раз(а).

    ТУд Места возможного "соскока" :D

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6700

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6700
    # 12 августа 2017 23:20

    До бесконечности будет расти? В чем суть? Кому нужен биткоин за 4000...500000 уе? Только не расказывайте ютубовских баек про даркнеты, наркотики и тд.

  • Astaroth_e Neophyte Poster
    офлайн
    Astaroth_e Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2033532

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 августа 2017 23:21

    Всем доброго времени суток!)

    Пирамида она может быть и пирамида... однако как говорил один великий мудрец: "Мир принадлежит терпеливым"

    У меня имеется конкретный вопрос:
    кто-то из присутствующих может пояснить четкую схему покупки биткоина. после изучения Интернет-ресурсов стало понятным, что можно его приобрести как минимум тремя способами: первый- через биржу; второй - путем обмена в "обменнике"; третий - за наличку. Лично меня интересует первый способ. Удалось выяснить, что чтобы им воспользоваться нужен кошелек и регистрация на бирже, а дальше сложнее... деньги.... - как их перевести с минимальными потерями, ну и напрашивающейся вопрос - как их потом в случае чего вернуть обратно. Поделитесь пожалуйста инфой, т.к. хочу прикупить)))

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6700

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6700
    # 12 августа 2017 23:24

    Никто вам не подскажет, тут одни теоретики, с информацией из ютуба, какой Бит крутой и какие там валюты, обрушивающие весь мир. Реальных миллионеров не видел еще я. Одни фантазеры.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10543

    11 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10543
    # 12 августа 2017 23:27

    vladendark, берете графики известных пузырей. анализируете. после какого угла наклона графика к оси аргументов (х) случается обвал. вот чуток не доходя до среднего угла наклона соскакивать и нужно
    жаль никто не строил графиков при тюльпаномании в 17 веке. но думаю, очень были бы похожи на нынешний биткоин
    можете посмотреть графики цен на недвижимость в японии за последние лет 30-40. очень показательны
    вообще в пузырях и пирамидах нет ничего страшного. если долго в них не играть...фиксируете прибыль, выходите и покупаете попкорн...

  • Astaroth_e Neophyte Poster
    офлайн
    Astaroth_e Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2033532

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 августа 2017 23:29

    Ну, неужели никто ничего не знает? просто вопрос-то, судя по всему, не такой и сложный для тех, кто в курсе темы

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:29
    rockdapump:

    vladendark, берете графики известных пузырей. анализируете. после какого угла наклона графика к оси аргументов (х) случается обвал. вот чуток не доходя до среднего угла наклона соскакивать и нужно
    жаль никто не строил графиков при тюльпаномании в 17 веке. но думаю, очень были бы похожи на нынешний биткоин
    можете посмотреть графики цен на недвижимость в японии за последние лет 30-40. очень показательны
    вообще в пузырях и пирамидах нет ничего страшного. если долго в них не играть...фиксируете прибыль, выходите и покупаете попкорн...

    я взял, прикинул стратегию ABCD^ натянул сетку фибоначчи, и понял, что современный рынок ценных бумаг работает по другим законам, нежели тюльпанный в голландии в мохнатых годах.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 12 августа 2017 23:29
    ViktorM:

    Никто вам не подскажет, тут одни теоретики, с информацией из ютуба, какой Бит крутой и какие там валюты, обрушивающие весь мир. Реальных миллионеров не видел еще я. Одни фантазеры.

    Вот сразу видно нормального человека, а не то этия ихния интырнеты и питкоины всякия!

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:31
    ViktorM:

    До бесконечности будет расти? В чем суть? Кому нужен биткоин за 4000...500000 уе? Только не расказывайте ютубовских баек про даркнеты, наркотики и тд.

    ты смотри на биткоин не как на единое целое, а как на 100 000 000 сатоши.
    и 1 сатоши, вполне может заменить 1$

    Добавлено спустя 43 секунды

    ViktorM:

    Никто вам не подскажет, тут одни теоретики, с информацией из ютуба, какой Бит крутой и какие там валюты, обрушивающие весь мир. Реальных миллионеров не видел еще я. Одни фантазеры.

    не видел?
    то есть ходил, спрашивал, а миллионы никто не показал?
    ну все - однозначно их нет!

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10543

    11 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10543
    # 12 августа 2017 23:32

    не помню, кому приписыают слова, но сказано хорошо. вроде Генри Форду, но могу ошибаться
    "Акции нужно продавать тогда, когда все рабочие на фабрике говорят, что их нужно покупать"

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:33
    rockdapump:

    vladendark, берете графики известных пузырей. анализируете. после какого угла наклона графика к оси аргументов (х) случается обвал. вот чуток не доходя до среднего угла наклона соскакивать и нужно
    жаль никто не строил графиков при тюльпаномании в 17 веке. но думаю, очень были бы похожи на нынешний биткоин
    можете посмотреть графики цен на недвижимость в японии за последние лет 30-40. очень показательны
    вообще в пузырях и пирамидах нет ничего страшного. если долго в них не играть...фиксируете прибыль, выходите и покупаете попкорн...

    кстати, а если я возьму график самого большого и известного в миру пузыря - доллара - где и что я должен увидеть?

    Добавлено спустя 39 секунд

    rockdapump:

    не помню, кому приписыают слова, но сказано хорошо. вроде Генри Форду, но могу ошибаться
    "Акции нужно продавать тогда, когда все рабочие на фабрике говорят, что их нужно покупать"

    ДВС - это пирамида!
    никогда самоходная машина не заменит гужевую повозку!
    кто сказал? напомнишь?

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 12 августа 2017 23:34
    Astaroth_e:

    Ну, неужели никто ничего не знает? просто вопрос-то, судя по всему, не такой и сложный для тех, кто в курсе темы

    3 сообщения и такая ава) казачок то засланный.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:35
    Astaroth_e:

    Ну, неужели никто ничего не знает? просто вопрос-то, судя по всему, не такой и сложный для тех, кто в курсе темы

    берешь и читаешь 30 последних страниц
    такие как ты с одинаковыми вопросами появляются раз в неделю.
    нам каждому по-новой расписывать?

  • Astaroth_e Neophyte Poster
    офлайн
    Astaroth_e Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2033532

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 августа 2017 23:39
    vladendark:

    берешь и читаешь 30 последних страниц
    такие как ты с одинаковыми вопросами появляются раз в неделю.
    нам каждому по-новой расписывать?

    ну не составило же тебе труда вступать в споры по поводу того хорош BTC или нет... Думаю труда не составит повторить... буду благодарен

    artxays:

    3 сообщения и такая ава) казачок то засланный

    бывает такое, когда человек не комментирует новости и не сидит на форумах, а занимается делом. прикинь!?)

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:41
    Astaroth_e:

    ну не составило же тебе труда вступать в споры по поводу того хорош BTC или нет... Думаю труда не составит повторить... буду благодарен

    мне - составит. и не потому что я гадкий - а потому что мой способ "добычи" биткоинов подходит лишь мне - работа у меня такая - завязанная на крипту. Поэтому когда мне нужны битки я просто прошу шефа заслать мне определенную сумму. и все - ни комиссий, ни банков.
    сервисы ввода есть и они гуглятся. приложи усилия и тебе воздастся

  • Astaroth_e Neophyte Poster
    офлайн
    Astaroth_e Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2033532

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 августа 2017 23:45
    vladendark:

    мне - составит. и не потому что я гадкий - а потому что мой способ "добычи" биткоинов подходит лишь мне - работа у меня такая - завязанная на крипту. Поэтому когда мне нужны битки я просто прошу шефа заслать мне определенную сумму. и все - ни комиссий, ни банков.
    сервисы ввода есть и они гуглятся. приложи усилия и тебе воздастся

    я смотрел, но получается что там нужно через сервисы платежей выполнять операцию по пополнению. короче... там есть проблема, я бы хотел карточкой visa оплатить и не связываться с яндекс деньгами. Во всех сервисах комиссия % не маленькая, если я хочу купить пару другую битков

    Добавлено спустя 43 секунды

    и карточкой получается что можно только Альфа банка у нас...

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 12 августа 2017 23:49 Редактировалось vladendark, 2 раз(а).
    Astaroth_e:

    vladendark:

    мне - составит. и не потому что я гадкий - а потому что мой способ "добычи" биткоинов подходит лишь мне - работа у меня такая - завязанная на крипту. Поэтому когда мне нужны битки я просто прошу шефа заслать мне определенную сумму. и все - ни комиссий, ни банков.
    сервисы ввода есть и они гуглятся. приложи усилия и тебе воздастся

    я смотрел, но получается что там нужно через сервисы платежей выполнять операцию по пополнению. короче... там есть проблема, я бы хотел карточкой visa оплатить и не связываться с яндекс деньгами. Во всех сервисах комиссия % не маленькая, если я хочу купить пару другую битков

    Добавлено спустя 43 секунды

    и карточкой получается что можно только Альфа банка у нас...

    да, комиссия будет везде. без комиссии только с рук искать.
    про карточки не скажу - пару раз заводил мелочь оперативную с карты. но у меня альфа-банк;

    но просто для примера.
    сейчас коинмама https://www.coinmama.com/ru (сервис с бешеной комиссией и минимальной верификацией) продает биткоин по 4016
    я уверен, чт ок концу недели он будет 4200 - 4300 (минимум).
    вопрос - потеряешь ты на комиссии или приобретешь?
    есть забугорные сервисы с меньшей комиссией и быстрым вводом - но лично я их не знаю.
    Сам я заводил через коинсбанк - но сейчас у них нет такой возможности