Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • trikot Senior Member
    офлайн
    trikot Senior Member

    587

    14 лет на сайте
    пользователь #216878

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 28 июня 2017 17:36

    Народ простите ламера хотел спросить как лучше продать 400 биткоинов на диске висят хрен знает сколько?

  • MAXFROMUSA Member
    офлайн
    MAXFROMUSA Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #702256

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 28 июня 2017 17:42

    Ооо, это всего 1.000.000 $ USA
    Просто так на диске повисли? :lol:

    Время покажет))
  • trikot Senior Member
    офлайн
    trikot Senior Member

    587

    14 лет на сайте
    пользователь #216878

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 28 июня 2017 17:57

    Они что реально столько могут стоить ?

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Шутите? :D

  • MAXFROMUSA Member
    офлайн
    MAXFROMUSA Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #702256

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 28 июня 2017 18:14

    Сегодня утром курс одного биткойна был 2 579.82 $ ( две тысячи шестьсот долларов... почти)

    Время покажет))
  • TORvik Senior Member
    офлайн
    TORvik Senior Member

    530

    13 лет на сайте
    пользователь #396309

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 28 июня 2017 18:23

    а в итоге окажется 400 сатоши?))

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 28 июня 2017 18:45
    trikot:

    Народ простите ламера хотел спросить как лучше продать 400 биткоинов на диске висят хрен знает сколько?

    за скромный откат в 10 биткоинов могу поспособствовать )

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 28 июня 2017 18:52

    Ну а ведь реально могут быть такие, кто когда-то за центы купил их для прикола и забил.

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 28 июня 2017 19:14
    SOB@K@:

    Ну а ведь реально могут быть такие, кто когда-то за центы купил их для прикола и забил.

    ага. до сих пор не могу вспомнить, на какое облако я закинул wallet.dat с намайнеными 3-4 битками в далеком-далеком году

  • bykost Senior Member
    офлайн
    bykost Senior Member

    1102

    17 лет на сайте
    пользователь #77622

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 28 июня 2017 19:32
    trikot:

    Они что реально столько могут стоить ?

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Шутите? :D

    Поздравляем, если вы не пошутили одним миллионером у нас больше :)

    Однажды мир прогнется под нас
  • Anhelme Member
    офлайн
    Anhelme Member

    223

    11 лет на сайте
    пользователь #661921

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 28 июня 2017 22:48
    trikot:

    Народ простите ламера хотел спросить как лучше продать 400 биткоинов на диске висят хрен знает сколько?

    отличный вброс :)

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4305

    15 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 28 июня 2017 22:49

    Варнинг! Тролль детектед!

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency - жулики
  • n.osennij Member
    офлайн
    n.osennij Member

    176

    9 лет на сайте
    пользователь #1224451

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 28 июня 2017 23:04 Редактировалось n.osennij, 2 раз(а).

    Собираюсь покупать мать MSI Pro Series Intel Z270 (подходит ли она?) и подключить для начала 2 карты Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti.

    Я так понимаю, что на мать можно до 6 карт подключить. Понятно, что нужно использовать райзеры и т.п., а при росте до 6 карты - объединять блоки питания. Перспектива, конечно, отдалённая - 6 видеокарт. Но всё же. Карта жрёт где-то 250-300W. Но в описании на сайте производителя указано, что рекомендуется на карточку одну 600W! Также карта каждая имеет два дополнительных входа для питания.

    Отсюда вопрос, какой блок питания брать и как быть с проводами питания для каждой карты?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 28 июня 2017 23:44
    n.osennij:

    Собираюсь покупать мать MSI Pro Series Intel Z270 (подходит ли она?) и подключить для начала 2 карты Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti.

    Я так понимаю, что на мать можно до 6 карт подключить. Понятно, что нужно использовать райзеры и т.п., а при росте до 6 карты - объединять блоки питания. Перспектива, конечно, отдалённая - 6 видеокарт. Но всё же. Карта жрёт где-то 250-300W. Но в описании на сайте производителя указано, что рекомендуется на карточку одну 600W! Также карта каждая имеет два дополнительных входа для питания.

    Отсюда вопрос, какой блок питания брать и как быть с проводами питания для каждой карты?

    Не советую aorus. 1060 была. Выдавала процентов на 15 меньше палитра и мси

  • n.osennij Member
    офлайн
    n.osennij Member

    176

    9 лет на сайте
    пользователь #1224451

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 28 июня 2017 23:57
    vladendark:

    aorus

    Ну на 10$ дороже есть зотак. Спасибо за совет. Изучу.

    В крайнем случае (если всё дело прогорит) будет современный стационарный комп с крутой видеокартой.

    Так как быть с блоком питания?

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 29 июня 2017 00:01

    Я вот тоже нуб в этом всем. Вот объясните мне такую, казалось бы очевидную вещь, но до которой я чет пока никак не допетрю: почему все стремятся майнить? Неужели купить на бирже и выиграть на росте не менее затратно?

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10305

    14 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10305
    # 29 июня 2017 00:14 Редактировалось dendare, 2 раз(а).
    SOB@K@:

    Я вот тоже нуб в этом всем. Вот объясните мне такую, казалось бы очевидную вещь, но до которой я чет пока никак не допетрю: почему все стремятся майнить? Неужели купить на бирже и выиграть на росте не менее затратно?

    Тут майнеры в основном собрались, которые имеют по одной видеокарте в домашнем компе с 2уе профита в день ))))))
    Дело в том, что заработок на майнинге - это, как вознаграждение за мощности видеокарты, которые используются. Другими словами - плата за работу. Т.е. можно заработать, а можно не заработать, но остаться при своем железе. Т.е. риска минимум. И сейчас зарабатывают на майнинге или окупают хотя бы вложенные средства те, кто начал этим заниматься хотя бы зимой. Те, кто лезут туда сейчас будут очень долго окупать затраты, так как курс упал и сложность выросла из-за большого количества майнеров, а значит и заработок снизился.
    А вот купить на бирже - это игра. Можно выиграть, а можно и проиграть. В итоге могут быть в плюсе те, кто впаривает вам это, а не те, кто покупает это за свои. Те же брокеры, только виртуальные.
    На лишние/свободные деньги можно купить в долгую перспективу, а в краткую можно и влететь, так как курс сейчас не растет, а падает.
    В пару словах на сегодняшний день расклад вот такой.

  • n.osennij Member
    офлайн
    n.osennij Member

    176

    9 лет на сайте
    пользователь #1224451

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 29 июня 2017 00:15
    SOB@K@:

    Я вот тоже нуб в этом всем. Вот объясните мне такую, казалось бы очевидную вещь, но до которой я чет пока никак не допетрю: почему все стремятся майнить? Неужели купить на бирже и выиграть на росте не менее затратно?

    Видеокарту можно продать. А на бирже можно всё профукать. Для игры на росте нужен хороший капитал.
    Мне это так видится, может и ошибаюсь.

  • Acro Senior Member
    офлайн
    Acro Senior Member

    1432

    14 лет на сайте
    пользователь #174410

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 29 июня 2017 00:20 Редактировалось Acro, 1 раз.
    SOB@K@:

    Вот объясните мне такую, казалось бы очевидную вещь, но до которой я чет пока никак не допетрю: почему все стремятся майнить? Неужели купить на бирже и выиграть на росте не менее затратно?

    Сейчас видеокарты легко отбивают свои вложения - эдак 3-4 месяца. Если курсы опустятся до "стартовых" показателей - срок окупания видеокарт всего-лишь вырастет до года-полутора. А если это всё рухнет - то в итоге их можно будет продать, пусть и за полцены. Т.е. риск если и есть, то минимальный.

    А с биржей всё сложно - колебания очень сильны и непредсказуемы. У меня лежало на бирже в разных криптах эдак 340$ в эквиваленте с недели две назад. Вчера это было 220$. Сегодня - 265$. Дикий рост пока приостановился, а сейчас день может как и +20% вверх, так и -20% вниз. Вложения будут в некую эфемерную штуку, которая смотрит в неизвестность.

  • linuxoidd Member
    офлайн
    linuxoidd Member

    172

    13 лет на сайте
    пользователь #260375

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 29 июня 2017 00:24
    akrider:

    vladendark:

    Drongo-1984:

    как дешевле всего выйдет вывести деньги в баксы? может кто в курсе?
    так понимаю нужна валютная виза или мастерт?

    уже 100 раз разжевали.

    это где и когда? советы вроде: "закажи адвакэш, съезди в европу заберу" тоже не всем подходят.
    Сам пока дальше яд ничего не придумал. Инетересно мнение тех, кто уже вывел и с какой комиссией.

    а чем адвкеш не устраивает?(пришла за 2 недели и 2 дня, к слову).

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10305

    14 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10305
    # 29 июня 2017 00:35 Редактировалось dendare, 1 раз.
    Acro:

    Сейчас видеокарты легко отбивают свои вложения - эдак 3-4 месяца. Если курсы опустятся до "стартовых" показателей - срок окупания видеокарт всего-лишь вырастет до года-полутора. А если это всё рухнет - то в итоге их можно будет продать, пусть и за полцены. Т.е. риск если и есть, то минимальный.

    На сегодняшний день карта 1060 6гб приносит чуть больше 2уе в день чистыми и стоит около 400уе.
    7 месяцев только будет себя окупать при условии, что все остальное уже было.
    Собрав ферму из 4-х таких карт + остальные комплектующие - это около 2000уе на сегодня.
    И будет окупать себя почти 9 месяцев.
    Заработок - так заработок.
    При теперешнем курсе входить сегодня в майнинг уже не сильно и выгодно.
    В плюсе те. кто раньше начал.
    Надежда на дальнейший рост.