Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    9 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 21 июля 2017 18:23

    Помню веселуху в другой теме на Онлайнере, 6 лет назад.
    Драгоценные металлы - вкладывали деньги в них?
    Апогей кстати состоялся на 147 странице, 6 сентября.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 21 июля 2017 19:26

    между тем профит почему то падает...

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 21 июля 2017 19:43
    Qveter:

    между тем профит почему то падает...

    яма глубже - копать тяжелее

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 21 июля 2017 20:05

    сложность за последнюю неделю не росла. курс рос. Почему профит падает интересно.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 21 июля 2017 20:09
    Qveter:

    сложность за последнюю неделю не росла. курс рос. Почему профит падает интересно.

    росла
    https://etherchain.org/charts/difficulty
    +
    https://etherchain.org/charts/difficultyBomb

  • Iz_derevni Neophyte Poster
    офлайн
    Iz_derevni Neophyte Poster

    1

    6 лет на сайте
    пользователь #2231198

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 июля 2017 20:44

    [censored by Kilav.S]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (21 июля 2017 23:10)
    Основание: 3.5.16

  • folgolbol787 Senior Member
    офлайн
    folgolbol787 Senior Member

    2305

    9 лет на сайте
    пользователь #1409528

    Профиль
    Написать сообщение

    2305
    # 22 июля 2017 00:07

    Главное платить налоги за вывод бтк на свои карты,либо это делать сейчас,хоть он пока ни как не катируется ,либо придется в каком 2027 году ,когда его легализуют ,и скажут платить налог за вывод битков за все прошедшие 10 лет,плюс штрафы,просрочки и прочий бред + новый бред который придумают к тому моменту)))
    Биткойн вообще хорошая вещь)плохо к нему относятся те,кто о нем только слышал и не более...это факт

    бывает
  • epitaphia Senior Member
    офлайн
    epitaphia Senior Member

    1438

    9 лет на сайте
    пользователь #1166577

    Профиль
    Написать сообщение

    1438
    # 22 июля 2017 15:25

    Еще окупиться у большинства фермы не успели, а уже все рушится?)) Почему-то я это и представлял.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 22 июля 2017 15:37
    epitaphia:

    Еще окупиться у большинства фермы не успели, а уже все рушится?)) Почему-то я это и представлял.

    а что рушится? или вы как и 90% обывателей тут ни в зуб ногой и по слухам только знаете?

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4305

    15 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 22 июля 2017 15:42

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency - жулики
  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 22 июля 2017 16:57
    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

  • RedNada Member
    офлайн
    RedNada Member

    223

    16 лет на сайте
    пользователь #120663

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 22 июля 2017 20:01
    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

  • Andrey_K2009 Senior Member
    офлайн
    Andrey_K2009 Senior Member

    5700

    14 лет на сайте
    пользователь #165069

    Профиль
    Написать сообщение

    5700
    # 22 июля 2017 20:09
    Горин:

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    вложил треть свободных денег, половина стоимости окупилась на пампе в июне!!! думаю до конца года должно все остальное дойти до точки и будет профит... а да, пирамида схлопывается... только биток 2800

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 22 июля 2017 20:19
    RedNada:

    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

    Проще уже вложится в биток и просто наблюдать лёжа на диване. Можно получить +50% за сутки не дуря себе голову всеми этими фермами.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 22 июля 2017 21:08
    Горин:

    RedNada:

    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

    Проще уже вложится в биток и просто наблюдать лёжа на диване. Можно получить +50% за сутки не дуря себе голову всеми этими фермами.

    или -50%
    если есть свободных тысяч -надцать то конечно биток можно купить на долгосрочную перспективу

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 22 июля 2017 22:01
    vladendark:

    Горин:

    RedNada:

    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

    Проще уже вложится в биток и просто наблюдать лёжа на диване. Можно получить +50% за сутки не дуря себе голову всеми этими фермами.

    или -50%
    если есть свободных тысяч -надцать то конечно биток можно купить на долгосрочную перспективу

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 22 июля 2017 22:09
    Горин:

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    Майнер, вложившийся в оборудование не потеряет - а получит меньше прибыли. А ты рискуешь потерять в краткосрочной перспективе.

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 22 июля 2017 23:12
    vladendark:

    Горин:

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    Майнер, вложившийся в оборудование не потеряет - а получит меньше прибыли. А ты рискуешь потерять в краткосрочной перспективе.

    Ну да, будет на оборудование за 10К майнить по 20 баксов в месяц.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 22 июля 2017 23:41
    Горин:

    vladendark:

    Горин:

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    Майнер, вложившийся в оборудование не потеряет - а получит меньше прибыли. А ты рискуешь потерять в краткосрочной перспективе.

    Ну да, будет на оборудование за 10К майнить по 20 баксов в месяц.

    Будет. Но не скоро. Пока ферма за 10к даёт 1200+- в месяц.

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 23 июля 2017 03:14
    vladendark:

    Горин:

    vladendark:

    Горин:

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    Майнер, вложившийся в оборудование не потеряет - а получит меньше прибыли. А ты рискуешь потерять в краткосрочной перспективе.

    Ну да, будет на оборудование за 10К майнить по 20 баксов в месяц.

    Будет. Но не скоро. Пока ферма за 10к даёт 1200+- в месяц.

    Ну ж говорю, 10 месяцев майнить только чтобы окупить вложения. А через 10 месяцев сложность возрастает, карты становятся неактуальными для майнинга, производители за 10 месяцев выпустят несколько линеек более мощных, и фермеру остаётся майнить жалкие крохи в течении непродолжительного времени пока он элементарно не начнёт майнить в минус. Хорошая перспектива чтобы сегодня вкладываться в майнинг.