Где сделать качественный кузовной и покрасить

гараж35:

mps, пдрщики тоже не даром работают. Но мы мысль правильная.

учитываю мой немаленький опыт в этой теме, смело говорю -по деньгам получилось бы практически тоже самое
Кстати, вот гляньте что получается когда "лепят" шпаклей

mps, кстати раз вы пдр значит арка наша.....т е малярам отдайте...

flow_master:

mps, беспокрасочное удаление - работают Боги, кузовщики и маляры только шпатлей и умеют махать. Они все неровности шпатлевкой, шпатлевкой... И вообще покраска элемента это куча шпатлевки...

и в беспокраске есть рукожопы, после которых приходится переделывать! Но среди кузовщиков ( и вы это лучше меня знаете) большинство именно так и готовят деталь под покраску!

Прежде чем советовать перед окраской ездить к "беспокрасочникам", т.е. к себе, разберитесь в тех процессе окраски вначале...

расскажите всем про тех процесс, если решили, что я в нем не разбираюсь или чего то не знаю . Кстати, ваш коллега выше, подтвердил, что КАЧЕСТВЕННЕЕ вмятины, ямки и неровности убирать именно технологией PDR!

И самое главное не путайте рукожопов, которые изобразили данную арку из шпатлевки с мастерами своего дела.

знаю лично "кузовщиков", которые рихтуют на очень высоком уровне. Мои фото показывают, что подготовка к покраске бывает разная, как и отношение к работе в целом! Это лишь в очередной раз доказывает, что делать там где дяшэуле в итоге обходится себе ДОРОЖЕ

flow_master:

Кстати, ваш коллега выше, подтвердил, что КАЧЕСТВЕННЕЕ вмятины, ямки и неровности убирать именно технологией PDR!

Качественнее? Это по какому критерию это будет качественнее? Споттер против ПДР. Почему при ПДР получится качественнее? Дороже - да, качественнее - с чего ли? Потому что ЛКП не повредили? Преимущество ПДР - отсутствие последующей окраски, отсюда и стоимость работ дешевле чем окраска элемента, но дороже, чем тоже самое с окраской... Не знаю о каком качестве идет речь в данном случае. Долговечность? Ровность плоскости? В чем качество сравнивается?

Вы читаете, что пишите?

Почему при ПДР получится качественнее? Дороже - да, качественнее - с чего ли?

и тут же

Преимущество ПДР - отсутствие последующей окраски, отсюда и стоимость работ дешевле чем окраска элемента

Теперь о качестве. К сожалению это параметр НЕ осязаемый, поэтому разглагольствовать можно до бесконечности
Поэтому предлагаю расставить точки над "i" о качестве на конкретном примере, а лучше на двух

Пример 1.
Шкода Октавия, повреждение капота. Ваши действия? Стоимость ремонта и запчастей если такие потребуются? Сроки ремонта?

Пример 2.
Hyundai Accent, повреждение задней правой двери. Ваши действия? Стоимость ремонта и запчастей если такие потребуются? Сроки ремонта?

mps, я смотрю диалог у нас с вами сводится к рекламе собственных услуг... Ок, разьясню раз так.
Да, я читаю, что я пишу.
Если не вдаватся в определение слова "качество", я пытался у вас уточнить, чем же все таки лучше будет отдать вначале машину на пдр, а потом на окраску? Я не против ПДР как такой, вы молодцы, делаете шикарные вещи. Я не против окраски элемента тем более... Это две независимые друг от друга услуги... Нет никакого смысла их смешивать... Отсюда и моё заявление, что вкомплексе пдр-окраска будет ДОРОЖЕ, чем окраска при том же качестве. И пдр отдельно без окраски будет ДЕШЕВЛЕ, чем окраска. Понимаете к чему я?
Не надо это делать в комплексе, кроме как к удорожанию и увеличению срока исполнения процесса это ни к чему не приведёт.
Либо ПДР, либо окраска... Выбор всегда за клиентом.

flow_master,

я пытался у вас уточнить, чем же все таки лучше будет отдать вначале машину на пдр, а потом на окраску?

Все очень просто. При PDR не повреждается металл, а при классической рихтовке часто повреждается, требуется мелкая шлифовка, опять же при работе металлом по металлу имеется эффект "наклепа". Не секрет, что современные кузовные панели обработаны защитным покрытием которое очень тонкое и при классической рихтовке оно неизбежно повреждается. Да и зачастую даже если нужна покраска убрать дефект на PDR хоть и чуть дороже(ИМХО на 30% где-то), но итоговый результат будет долговечнее даже с покраской.

flow_master,

Интересно мне о каком таком покрытии на современных авто идет речь? Новые машины ржавеют быстрее моего 20-ти летнего итальянца (имею ввиду кузовные панели)... VAG новые уже через год эксплуатации имеют жуков прямо по центру элемента... По ЦЕНТРУ!!! Которые появляются по необъяснимым причинам... Может из-за того, что у них "кузовные панели обработаны защитным покрытием"? (сарказм)

Лично для меня уже давно не секрет, что современные машины окрашены чуть ли не по голому металлу. Да, он оцинкован, но тем не менее сделано это максимально удешевленно, чтобы потом заявлять что новый поло меньше 8 000 стоит... Я веду речь об обыкновенных авто, которые может позволить себе смертный.

Байки из склепа. Новый поло - 2 года, никаких жуков по центру элементов нету Покрытия бывают разные и оцинковка и фосфатирование да и еще разные бывают.

Так вот я к чему? От коррозии защищают грунты, которые не позволяют влаге и ультрафиалету проникнуть к поверхности металла. Как правило это эпоксидные грунты... Они довольно дорогостоящие. Я не берусь утверждать как там на заводе все (катафарезные грунты и т.д.), но я давно уже не встречал кузовных панелей на новых авто, которые были покрыты чем-то подобным. Грунт с добавлением антикоррозионных присадок, краска, лак. Вот и все, пару лет поездил - вся в коррозии приходи за новой, эту мы в зачет возьмем. вот и вся политика...

Не нужно ля-ля. Нету ничего более крепкого чем заводской грунт нанесенный на горячую. Вы в условиях ремонтной станции никогда не сделаете покрытия более надежное чем заводское. Я даже не буду вам говорить и повреждении структуры металла при сварке(это про споттер) и клепке. Вы все равно мне не поверите попробуйте смыть краску с заводской детали и царапнуть металл и убедитесь, что царапина начнет ржаветь намного раньше чем просто металл с которого смыта краска. Да и еще, ультрафиолет не влияет на процесс коррозии. Для ржавления нужны воздух и вода. Причем вода, желательно, с солями потому, что дисциплинированная вода - диэлектрик и противодействует электрохимической коррозии.

flow_master:

mps, я смотрю диалог у нас с вами сводится к рекламе собственных услуг... Ок, разьясню раз так.
Да, я читаю, что я пишу.
Если не вдаватся в определение слова "качество", я пытался у вас уточнить, чем же все таки лучше будет отдать вначале машину на пдр, а потом на окраску? Я не против ПДР как такой, вы молодцы, делаете шикарные вещи. Я не против окраски элемента тем более... Это две независимые друг от друга услуги... Нет никакого смысла их смешивать... Отсюда и моё заявление, что вкомплексе пдр-окраска будет ДОРОЖЕ, чем окраска при том же качестве. И пдр отдельно без окраски будет ДЕШЕВЛЕ, чем окраска. Понимаете к чему я?
Не надо это делать в комплексе, кроме как к удорожанию и увеличению срока исполнения процесса это ни к чему не приведёт.
Либо ПДР, либо окраска... Выбор всегда за клиентом.

Так вот отвечаю на ваш вопрос - лучше, все мелкие ямки, выемки, вмятины - удалить БЕЗ покраски по технологии - PDR, а после уже ее красить. Думаю вам не нужно объяснять почему? Посмотрите на фото ниже, таких ямок как там обычно на машинах ОЧЕНЬ много! и не надо мне говорить что вы их будете ровнять ,не дай Бог споттером . При классической рихтовке их замазывают шпаклей, и хорошо если дадут как следует высохнуть . А теперь представим что вся дверь в таких ямках - итог - ВСЯ дверь в шпакле.... Если вас этом момент не смущает, то поверьте, есть те кого это очень напрягает!!!
Вот в таких нюансах и складывается КАЧЕСТВО ремонта
По стоимости - ДА, это может (подчеркиваю МОЖЕТ) получится немного дороже - чем лепнина из шпакли, но за качество как вы знаете нужно платить, автомобили Mercedes-Benz тому доказательство!

flow_master:

И последнее. Давайте уже признаемся в первую очередь себе, что беспокрасочное удаление вмятин - это просто экономия денег клиента. Вы экономите людям деньги, не более.

а также:

• сохранение ЗАВОДСКОГО лако-красочного покрытия, а это влечет за собой сохранение заводской гарантии на кузов и ЛКП, когда в случаях покраски максимум 6 месяцев
• время ремонта - от 30 минут до 1 дня! в случаях покраски от 1 дня до 1 месяца а то и больше
• отсутствие шпатлевки и прочих прелестей покраски!
• отсутствие проблемы ПОПАДАНИЯ в цвет!
• сохранение заводского элемента ( при сильных деформациях)
• отсутствие разборки/сборки кузовных деталей и обшивок
• автомобиль НЕ теряет в стоимости в продаже, т.к. остается не бит, не крашен

плюсую за флоумастера
с десяток, как минимум, трех-пятилеток покрасил за последнее время с обилием жуков в абсолютно необьяснимых местах - по центру элемента. И когда такой элемент идет в покраску-рихтовку , как правило необходимо полное грунтование.
и господа "пдрщики", кузовщики уже давно используют применяемые вами технологии при рихтовке. За себя могу сказать, что давно приобрел клюшки, молоточки , есть и клеевая система, пользуюсь, правда, редко. Да, я не мудохаюсь так нудно и щепетильно, как вы. У меня другие задачи, не боюсь повредить лкп, тк все равно элемент, как правило, грунтуется.
после беспокрасочного удаления, во многих случаях, все равно необходима шлифовка, будь-то жидкая шпатля или двухслойное грунтование.

И опять-таки, из опыта. Был у меня клиент, сильно озабоченный этапами ремонта своего янгтаймера., тщательно разделил их между специалистами, которые по его мнению были лучшими. Сварщик латал днище, беспокрасочники удаляли вмятины по всему кузову, не помню какие еще из "узкопрофильных" спецов поучаствовали в процессе, но мне досталась подготовка и покраска.
Человек, конечно, хороший( привет, если вдруг читаешь), но по итогу лишний месяц простоя, тк сопоставить очереди между мастерскими то еще удовольствие и сумма как за две покраски. А самое обидное, что через месяц-два ему притерли во дворе всю бочину.

Вывод - меньше парьтесь, господа. Выбирайте мастера (мастерскую) с хорошей репутацией и гарантией на работу и пусть он(и) сами решают как и что делать.

ЗЫ кстати, довольно часто отправляю клиентов на беспокраску, когда в этом есть смысл.
Всем добра.