Где сделать качественный кузовной и покрасить

Yosic:

но качество и там и там вполне может быть сопоставимо.

Вот, основное-качество сопоставимо, там качеству завода, здесь-качеству СТО.

Yosic:

Поверьте мне на слово машину не полировали. даже при расклейке присутствовал.

Поверю, значит еще есть такие профи, не все ушли на покой. Только порадоваться можно искренне.

Yosic:

Какова себестоимость этого лака в окрасе, скажем, капота? Я думаю до 20% максимум, теперь прикиньте на сколько возрастет стоимость ремонта при удорожании лака даже в 3 раза? А теперь посмотрите, что пишите вы сами про в разы большую стоимость.

Предполагаю, что стоимость материалов в ремонте где-то до 30% доходит.
Yosic, так арифметика то простая. К примеру, использовали вы на окраску литр лака за 40 у.е или литр лака за 150 у.е., вот вам и порядок на выходе даже при одинаково затраченном времени. Углубляться в количество сухого остатка не станем-это клиенту не интересно, верно?
Как на мой ум, было бы логично клиенту предлагать несколько альтернатив ремонта на выбор с легким для усваивания объяснением преимущества того или иного ремонта.

Yosic:

Опять же вам повторю. У завода другие материалы их нужно греть до таких температур, там грунт спекается. В ремонтных системах такое же качество покрытия достигается за счет других материалов которые отверждаются по-другому их греть не нужно.

Это все понятно как день и ночь. Потому иногда и упоминаем, что данные материалы предназначены для ремонтных систем. Я просто пытаюсь вас подвести к мысли, что даже использование ремонтных систем подразумевает наличие необходимого оборудования, которое, к сожалению, даже в сегодняшнее время не все СТО стараются закупать. На половине СТО это оборудование попросту не рабочее. Что для примера то привести? Да вот, чтобы понятно было о чем хочу донести. Грунтуем, по инструкции грунт можно и при 20 градусах сушить, время сушки очень большое. Как не только ускорить процесс, но и дать грунту окончательно высохнуть? При 20 градусах, да, вроде и высох, но минимальные частицы растворителя еще есть в составе, раствор не вышел. Поверхность готова к покраске, красим, сушим в камере и вот, просадки в рисках., раствор вышел из слоев грунта от температуры и грунт провалился. О множествах дополнительных проблем не буду описывать, вам и так понятен смысл. А вот если грунт наносить в камере? Можно? да, но, тогда фильтра в камере угробим в миг, стоят они не копейки. А вот если грунтовать на посту подготовки, сушить там же(ну или одиночные детали можно и ИК-сушками сушить). Так элементарно, те же ИК-сушки в половине случаев не работают, уж не говорю про то, что многие в целях экономии ставят лампы не той волны.
Общий вывод такой, что даже использование ремонтных материалов подразумевает под собой, мм, скажем, этикет, что ли, в работе. Может тогда и порядок будет в отношениях клиент-СТО.

И была бы волшебная палочка, убрал бы вообще из этой линейки страховые. Каков процент обсчета клиента даже боюсь прикидывать. Или как-то работу по иному налаживать страховым.

Паша-Дюпонт:

подразумевает под собой, мм, скажем, этикет, что ли, в работе.

А вот этот этикет зачастую работник СТО нарушает без зазрения совести потому, что выхода нет у него другого. Иначе он просто будет работать на воду, ну, по праздникам на хлеб. Т.е. система выстроена таким образом, что не обманешь клиента-не заработаешь. Печально, но ...печально.

Так что, Yosic, подводных камней просто гора как и в любой профессии.

Паша-Дюпонт:

гараж35:

Как может клиент определить что работа выполнена не на 100.у.е а на 99.Он что мастер ?

Утрирую: клиент оплатил окраску крыла, покрасили, пришел забирать, рядом стоит авто с блеском крыла, открашенным, раза в два сочнее, нежели у него. Клиент выносит мозг, почему там 5 зайчиков солнечных, а у меня только 3 зайчика. Ему объясняют, что там за два дополнительных зайчика доплатили. А так, а так там тоже три было. Клиент доволен объяснением и с тремя зайчиками на крыле колесит просторы страны. Иногда он встречает на перекрестках вторую машину с пятью зайчиками на крыле, иногда закипает злость от вида пяти зайчиков, но мысль, что "тот" заплатил за ремонт больше-успокаивает нашего клиента. Оба разъезжаются с перекрестка на зеленый по своим делам и у обоих жизнь удалась.[/quo

психология.

Паша-Дюпонт:

5Sasha5:

Из темы я понял, что в Беларуси качественную покраску не найти

А что вы вкладываете в смысл "качественная"?
Вот поставь вас. клиентов, 50 человек в ряд и задай критерии качества: у каждого из вас будет свой. Только здесь вас приучили, что загнав пепелац 20-ти летней выдержки. вам нужно его облить в целиковку и гарантию чтобы года на 3(и то, воротить носы будете), а то и на все 5 давай на работу. При этом, за унылую пылинку на капоте мозг так вынесете, что все эти 3 года гарантии пепелац сниться будет.
Или по другому вопрос поставлю: покажите, расскажите, где вас удивили качественной покраской.
К примеру, я видел качественную покраску в том же Питере, где хозяин хотел восстановить памятную для семьи Волгу 24. Так восстановление он начал с того, что были привезены все до единой детали кузовные, даже лонжероны кузовщик варил так же из частей, как сваривают их на заводе, дно, каркас , пороги, вставки в пороги, весь процесс как на заводе. Только на восстановление с нуля проводки было потрачено около 60000 российских рублей. А всего предполагалось вложить в ремонт Волги более 500 тысяч российских рублей. калькулятор есть под руками?
Просто многие клиенты настолько зажрались, что ставят понятия качества в космические рамки. К нам в центр реставрации каждый день пригоняли авто из дилерских станций, разные авто, новые, совершенно новые, от Хюндаев до БМВ на полировку. Работники учудили, выставили авто под деревьями, на аллее из кленов и лип, короче. десятки авто угробили. Я насмотрелся на качество покраски авто в заводских сегодняшних реалиях, причем, цены на авто колебались от 500000 до 980000 тысяч российских рублей. И понимаю, что наша славянская сущность требует, чтобы ремонт был выполнен круче чем. И не прокрасы, и сорность, и подтеки, и бампера не в цвет, а есть модели, у которых левые двери не в цвет водительские, есть модели, у которых левая передняя и правая задняя не в цвет. И гарантия на эти машины заводом дана максимум лет на 12 от сквозной коррозии, а так 7-10 лет. Так это новье. Так что, не летайте в облаках, уважаемые, платить за качественный ремонт многие из вас просто не в состоянии. Для многих из вас цены, указываемые на СТО кажутся ценой героина, а производителям ЛКМ известных контор глубоко накакать на то, что вы не в состоянии заработать. Как стоил компонент краски в евро, так и будет стоить и через 5 лет, в зайчиках продавать компоненты не будут.
Как стоил дешевый лак мизер, так и будет стоить мизер, а дорогой-будет дорого стоить. И дешевым лаком укрыть-блеск выше будет, розлив может лучше быть, только ни один из вас не задается вопросом, если дешевый лак так хорош, какого хрена тогда дорогой лак цену держит? И невдомек вам, что основная стоимость лака закладывается именно от его возможности предохранять краску от ультрафиолета. мизерная добавка компонента. а стоимость в два. три, четыре, иногда и в шесть-семь раз выше бюджетного лака. И так во всем. Для того, чтобы сравнивать качество, нужно понимать слагаемые его и нужно за качество платить. Любой из вас, к примеру, привез крыло б.у, нужно покрасить, качество требуете. Начни считать работу для КАЧЕСТВА, на попу сядете. Как же, это же платить нужно не только за обработку и покраску крыла снаружи, они же еще предлагают внутри все зачищать, грунтовать, консервировать, а по цене почти так же как и снаружи....ла-ла-лла и все в таком же духе. Получается ремонт одного крыла здесь выходит как ремонт двух крыльев там. Блин, значит здесь только горазды деньги с клиента драть.
И таких, поверьте, 99% клиентов. А вот оставшийся 1%-это те. кто действительно желает качество и им плевать на цену, не в понимании уровня жизни среднестатистического бульбаша, а в понимании уровня жизни европейских развитых стран. И чем больше у клиента денег,чем он богаче, тем больше болт он забивает на пылинку на капоте., ему важно иное. А вот кто последние крохи в ремонт вкладывает, тот за эту пылинку удавит. Ни разу я не был свидетелем того, чтобы человек, приезжая с какой-то претензией на авто за 12-16 млн российских рублей выносил нам мозг. Красился коллегами Геленгваген, дважды клиента что-то не устраивало, за покраску полляма россии выплачено было, клиент просто приезжал и спрашивал, можно ли устранить и за какое время. Все. Но как-то приехал на распальцовках олень, барыга-колхозник. Авто пригнали его дети, на химчистку и полировку. Сам он охотник, кабанов, лосей в салоне возил. Пипец, дети приехали забирать, писались от радости, что так авто сделали, реально , как на выставку. Подкатил и папашка. Он не забирал авто три часа именно из-за того, жалобы писал, что при перегоне авто на коврике водителя обнаружил пятак песка(стелят специальные пакеты под ноги после химчисткии кусочек с обуви водителя попал на коврик). Это чмо мозг вынесло, распальцовки, ему денег не жалко, ему похер на деньги, ему принцип и т.д. и успокоился тогда, когда ему скинули 1000 , всего тысячу рублей.
Мораль сей басни каждый вынесет для себя сам.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

5Sasha5:

И что бы не говорили, но в наших реалиях нет никакой прямой зависимости в связке цена-качество. Могут запросто "за дорого" сделать хуже чем "за дешево".

Вот именно-это реалии "наши", здешние. То, о чем я написал предыдущим постом. "За дорого"-это всего лишь касаемо уровня жизни, но не уровня ремонта. Т.е. словосочетание дешевый-дорогой ремонт применительно к Беларуси-это одно и тоже. И сознание нашего народа останется на этом уровне еще не одно поколение.

Вот так вот уважаемые поситители данной ветки. Во всем оказывается виноваты клиенты - белорусские колхозники, чмо, быдло и нищеброды.
Вам не машины нужно красить, а телеги в колхозе.
После этого опуса даже заходить в эту ветку не хочется.

avtozavodec,

почему так о человеке ?

Потому, что заслужил. Красит он, конечно, отменно, но вот в остальном полный разброд и шатание. Сроки не выдерживает и прочее.
Одним словом я знаю о чем говорю

Паша-Дюпонт,

ну, ладно, разные взгляды на порядок)))

Тут не нужны взгляды, порядок - точно определенное понятие

а 80 у.е, как ни крути-это сумма для клиента.

Там, где лака нужно 1л(40$ по-вашим словам) стоимость всего ремонта зашкалит за 1000$ на этом фоне 80$ - 8%. ИМХО почти все согласились бы на такую доплату.

наверное, беда в том, что работники СТО слишком мало беседуют в этой плоскости с клиентами, мизер информации.

Беда в том, что наши мастера, зачастую, не желают отходить от стандартных схем. Он использует один лак и ему все равно готов клиент доплатить за другой или нет, он просто не будет даже этим заморачиваться.

Yosic:

Там, где лака нужно 1л(40$ по-вашим словам) стоимость всего ремонта зашкалит за 1000$ на этом фоне 80$ - 8%. ИМХО почти все согласились бы на такую доплату.

думаю, да

Yosic:

Беда в том, что наши мастера, зачастую, не желают отходить от стандартных схем. Он использует один лак и ему все равно готов клиент доплатить за другой или нет, он просто не будет даже этим заморачиваться.

Возможно и так,,а может дело в привычке, в легкости приобретения того или иного материала, т.е. в доступности, Бог его знает.

flow_master:

Ребята, да перестаньте вы уже вести спор ни о чем, клиенты, работники, быдло и т.д. Да везде хватает своих историй, нет идеальных людей, нельзя однозначно говорить, что клиенты все такие-то, а мастера все вообще ган*оны и нехорошие человеки.

Да ладно? Мы не спорим)) светская беседа)) И про однозначность утверждений-вывод неверен. Есть и хорошие специалисты, есть и адекватные клиенты.
Вот и подтверждение моих слов:

flow_master:

Лично знаю несколько мастеров, которые с радостью пойдут на встречу клиенту в его пожеланиях. Хватает и тех клиентов, которые остаются довольны результатом и советуют другим

Но, раз есть и обратная сторона, значит не все хорошо в нашем королевстве)
flow_master, а от таких бесед, поверьте, пользы больше, нежели вреда. Это мы отписываемся здесь, обоюдно и работники и клиенты. Отписавшихся-мизер. А большинство, не впрягаясь в спор, просто прочитывают топик. Но, я уверен, что и та и другая сторона делает для себя выводы. и, даже. если на основании наших диалогов хотя бы один работник изменит свое отношение к работе, к клиенту, сделает шаг к уважению его, равно как и клиент в сторону работника, значит все это не напрасно.Всегда тяжело добро творить, то время неподходящее, то погода не айс, то луна не в той фазе, а говно, говно при любой погоде-только уворачивайся, чтобы не вляпаться.

Yosic:

Потому, что заслужил. Красит он, конечно, отменно, но вот в остальном полный разброд и шатание. Сроки не выдерживает и прочее.
Одним словом я знаю о чем говорю

Ну, все в равновесии Плюсы компенсируются минусами)

гараж35:

.главное клиента не обманывать.

Хорошие слова!

Привет.Прочитал выше спор охуе.. Где мне найти лак за 40уе, когда кругом дюбоны и всякая новолская хрень типа шпаклевки.Как эту шпаклю не суши,день два неделю,всеравно просадка через месяц видна.Где купит нормальную шпаклю для себя любимого за 40 или ...уе.Где купить нормальный грунт чтоб через 1год ржа не пробивалась на том же месте.Вообще не понял о чем шел спор.Разве у нас продают нормальные материалы. Один „комьютерный” подбор краски чего стоит,о чем спор какой где у кого выбор, клиентов всегда хватало,не нравиться ,за тобой очередь проходим мимо.Так о чем здесь спор?

flow_master:

SHNURIK, А к каким элементам относятся картинки?

+

Вот возник интересный вопрос, гарантия на покраску полгода так? Ну а если я захочу 2 года,кто что предложит.Понятно что соблюдая даже минимум требовании при подготовке и покраске, за полгода с покрашеной машиной ничего не станет,даже если красить ее в гараже.Тогда в чем фишка, в качестве не дешевых материалов.так сказать ремонтых,краска лак и т.д. Почему все как сговорились полгода и все. Или гдето есть и больше?

zagorovskiy.yuriy:

соблюдая даже минимум требовании при подготовке и покраске, за полгода с покрашеной машиной ничего не станет

Именно поэтому полгода и дают, мое мнение. Я только одну мастерскую нашел, где давали 2 года. После звонка выяснилось, что 2 года - это всего лишь гарантия на лкп. А жуки практически всегда через полгода обратно вылазят.