Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 4 июля 2017 13:56
    rtarraf:

    Всем привет,

    Подскажите, пожалуйста, человека, либо сервис, который поможет с консультацией, подбором и последующим обновлением аккустики. Штатаная что-то совсем никак :( bmw x6, 2008 год

    Дешево и сердито не получиться.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • rtarraf Neophyte Poster
    офлайн
    rtarraf Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #675323

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 4 июля 2017 14:01
    Soundguard:

    rtarraf:

    Всем привет,

    Подскажите, пожалуйста, человека, либо сервис, который поможет с консультацией, подбором и последующим обновлением аккустики. Штатаная что-то совсем никак :( bmw x6, 2008 год

    Дешево и сердито не получиться.

    Ну, у всех свое понимание про дешево и сердито, какие варианты есть?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 4 июля 2017 14:11

    Soundguard, как известно, некоторые бмв даже местами под твиттера не комплектуются, поэтому что обсуждать неизвестно, т.к. не ясна даже изначальная комплектация авто, x6 и 2008 год еще ни о чем не говорит.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 4 июля 2017 14:47
    rtarraf:

    Всем привет,

    Подскажите, пожалуйста, человека, либо сервис, который поможет с консультацией, подбором и последующим обновлением аккустики. Штатаная что-то совсем никак :( bmw x6, 2008 год

    Увы с bmw все печально, при замене родной акустики, лучше играет настолько мало, что можете и не заметить. Внеший усилитель не поставить, нет линейных выходов. Сам головной аппарат играет плохо. Координально можно улучшить заменой головного аппарата, усилителя, акустики и саббуфера. Но это все выльется в копеечку, само бюджетно 1-2 тыс. дол.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 4 июля 2017 16:01

    https://www.drive2.ru/e/Bp8wQEAAAyk?digest=206-4&utm_source=DRIVE ... m_term=URL
    где-то я уже это встречал....
    ааа, вспомнил! лет 10 назад были таки резонаторы популярны в обсуждениях, но звучали гавно, извините за грубость.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 4 июля 2017 17:15

    autodraive2000, ерунду пишите...
    да,очень дешево не выйдет.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 4 июля 2017 20:12 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    _NikZ_, +100
    autodraive2000, не вводите народ в заблуждение, внешние усилки в нормальной системе уже как много лет подключаются или через мост адаптер или путем прямого подключения к звуковому процессору.... и не нужно никаких линейных выходов. А по поводу акустики, тоже не правы, даже установка алпайновского или фокаловского кит-комплекта для бмв делает звуковую картинку гораздо лучше, чем штатка. А если требуется уровень повыше, то тогда нужно смотреть в сторону подбора компонентов по-отдельности и ставить процессор.
    А, вообще, повторюсь, что мы здесь просто сотрясаем воздух попусту, т.к. вопрошающий не озвучил ни комплектацию своего бмв, ни требования, что он хочет получить (громко, качественно или и то и другое сразу :-) ), ни бюджет предполагаемого мероприятия.....

  • mikhael26 Junior Member
    офлайн
    mikhael26 Junior Member

    49

    8 лет на сайте
    пользователь #1897076

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 4 июля 2017 22:47

    Добрый вечер. Сразу по делу))
    1. Киа Рио 2016 седан
    2. На данный момент штатная акустика от штатной гу.
    3.Музыка: поп, Limp Bizkit, linkin Park, Ляпис, Музыка 2000х, David Guetta, редко инструментал
    4. Естественно хочется увеличения баса, качества и чистоты звучания близкому к естественному.
    5. Фронт до 130уе. Усь до 110уе.
    Все будет от штатной гу, шви дверей и мб через год небольшой сабик.
    Спасибо

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 июля 2017 00:12

    mikhael26, в Ваш бюджет : Blam165rs, Focal ISS165, Cdt Cl-61cv. Усилитель (тем более в такой маленький бюджет) Вам не нужен, соответственно и предложенная акустика для работы без усилка. CDT звучит наиболее естественно, но она самая "нежная" из указанных. ШВИ дверей обязательна.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 июля 2017 01:07

    Фокал от недорогого 4-х канальника инфинити приятно удивил меня. :-?

  • mikhael26 Junior Member
    офлайн
    mikhael26 Junior Member

    49

    8 лет на сайте
    пользователь #1897076

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 5 июля 2017 07:56
    Dmitry_17:

    mikhael26, в Ваш бюджет : Blam165rs, Focal ISS165, Cdt Cl-61cv. Усилитель (тем более в такой маленький бюджет) Вам не нужен, соответственно и предложенная акустика для работы без усилка. CDT звучит наиболее естественно, но она самая "нежная" из указанных. ШВИ дверей обязательна.

    Спасибо. Если поднять бюджет усь до 150 можно будет что путевое выцепить?
    Еще интересует фронт Audio system r165 и polk Audio db6501. Может что из этих будет лучше вами предложеных?

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 июля 2017 10:04 Редактировалось R-turbo, 1 раз.

    Polk Audio db6501 уже не выпускается....
    или имелась ввиду Polk Audio db6502? Если ноль-два - то она не очень.
    Если же предыдущая ноль-один то у нее мидбасы часто страдают при наваливании.

  • artemoha Member
    офлайн
    artemoha Member

    155

    12 лет на сайте
    пользователь #520058

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 5 июля 2017 11:20
    rtarraf:

    Soundguard:

    rtarraf:

    Всем привет,

    Подскажите, пожалуйста, человека, либо сервис, который поможет с консультацией, подбором и последующим обновлением аккустики. Штатаная что-то совсем никак :( bmw x6, 2008 год

    Дешево и сердито не получиться.

    Ну, у всех свое понимание про дешево и сердито, какие варианты есть?

    В 1000 $ впишитесь, разница будет оочень ощутима. Но пройдет месяц и вы будете хотеть ещё улучшить свою систему. Я не так давно апгрейднул свою бмв, если что пишите в сообщения, подскажу где делал, что ставил. Менял фронт + подсидельники + усилитель. Жалею, что сразу не поставил процессор, буду исправлять этот косяк.

  • mikhael26 Junior Member
    офлайн
    mikhael26 Junior Member

    49

    8 лет на сайте
    пользователь #1897076

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 5 июля 2017 11:37
    R-turbo:

    еще раз спасибо

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 июля 2017 15:46

    artemoha, к выбору проца отнеситесь серьезно, всякую китайщину типа md-lab не ставьте. Еще выбор проца зависит от варианта его подключения по входу, будьте внимательны при выборе.

  • artemoha Member
    офлайн
    artemoha Member

    155

    12 лет на сайте
    пользователь #520058

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 5 июля 2017 16:32
    Dmitry_17:

    artemoha, к выбору проца отнеситесь серьезно, всякую китайщину типа md-lab не ставьте. Еще выбор проца зависит от варианта его подключения по входу, будьте внимательны при выборе.

    На российском форуме ребята, которые занимаются установкой аудиосистем советуют audison bit ten. Пока думаю. 5 каналов, у меня пока 4 задействовано, 5-й канал на сабвуфер возможно в будущем будет.

  • Urall Onliner Auto Club
    офлайн
    Urall Onliner Auto Club

    1193

    17 лет на сайте
    пользователь #62759

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 5 июля 2017 20:21

    Народ, кто что может сказать об эти двух магнитолах Pioneer MVH-X580BT и Alpine UTE-92BT?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 июля 2017 21:07 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    artemoha, хороший проц. Если сигнал собирается по высокому уровню и деэквализируется, то тогда только бит тен или бит ван, если снимается с мост-адаптера тогда либо эти-же, либо хеликс либо алпайн.
    P.s. Как правило в бмв делается трехполоска и тогда нужно 8 канальный проц. Неплохой вариант среднего уровня это хеликсовский проц с усилком вместе ( v8 который).

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    Urall, примерно одного класса аппараты, алп по звуку будет чуть получше.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 июля 2017 22:21

    Альп после твика гораздо получше...
    Всю зиму лежал в коробке из-под электролобзика.

    Вчера достал, всунул в деку в машине... До этого там 580 пионер пару месяцев
    ездил... Звук очень разный у них все же, хоть они и одноклассники. Продавать собирался альп но передумал.

  • artemoha Member
    офлайн
    artemoha Member

    155

    12 лет на сайте
    пользователь #520058

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 6 июля 2017 07:57 Редактировалось artemoha, 2 раз(а).
    Dmitry_17:

    artemoha, хороший проц. Если сигнал собирается по высокому уровню и деэквализируется, то тогда только бит тен или бит ван, если снимается с мост-адаптера тогда либо эти-же, либо хеликс либо алпайн.
    P.s. Как правило в бмв делается трехполоска и тогда нужно 8 канальный проц. Неплохой вариант среднего уровня это хеликсовский проц с усилком вместе ( v8 который).

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    Urall, примерно одного класса аппараты, алп по звуку будет чуть получше.

    Ну у меня пока задействовано 4 канала (2 вч/сч + 2 подсидельники), тыл не трогал, пятым возможно будет саб. Для этого хватит бит тен. Подключаться будет по высокому уровню, со сменой кода аудиосистемы на hi-fi. Уверен, что на достигнутом не остановлюсь, но это будет позже, жена и так говорит, что деньги на ветер спускаю_)