Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • ПанЯцик Neophyte Poster
    офлайн
    ПанЯцик Neophyte Poster

    8

    6 лет на сайте
    пользователь #2216372

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 14 мая 2017 23:07

    Опля... а об этом я вообще не подумал...

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 15 мая 2017 14:39 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    ПанЯцик, накладные грили становятся точно, если прятать под дверной картой -нужно смотреть по-месту (не помню :-) ). А если смотреть в сторону 13 см- то нужно тщательно выбирать модель мидбаса -бюджетные решения точно играть нормально не будут. (В древних ягуарах xj12 неплохо себя вели 13 фокалы, но,естественно, очень громкого звука не получить при приемлимом качестве звука)
    P.s. вспомнил, из бюджеток можно посмотреть в сторону cdt hd-5

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 15 мая 2017 16:28

    Dmitry_17, Накладные становятся практически любые но
    было озвучено что-то о гаррантии... А с такими мидабсами с гаррантии
    снимут легко и сразу. Тут либо нормальный 16 мид ставить ибо конструкция
    двери позволяет с обратной стороный карты сделать хорошую опорную проставку
    или из тринашек выбирать но тогда про "негров и т.д." можно почти забыть, по крайней мере с нормальной громкостью.

    А вообще вопросы и автомобиль (платформа одна и та же) и схема построения звука мне напоминают passagire
    который резко перестал что-то спрашивать сдесь, но появился другой человек с абсолютно аналогичными вопросами. :spy:

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 15 мая 2017 18:21 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    R-turbo, согласен, но про гарантию товарищ уже после озвучил :-). А про внутренний объем не помню... Ну вот вы и напомнили, конечно, если объема за обшивкой хватает, то делать проставку под 16 и не заморачиваться. Кстати, по гарантии, с гарантии в случае спорных вопросов снимут не весь автомобиль, а только аудиоподготовку....да и хрен с ней, ведь начинка все равно уже другая ;-)
    Про passagire, кстати, Вы верно подметили.

  • GG_PoWeR Neophyte Poster
    офлайн
    GG_PoWeR Neophyte Poster

    28

    11 лет на сайте
    пользователь #735306

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 16 мая 2017 15:28

    Товарищи, помогите пожалуйста. Поставил такую голову: https://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh190ubg . Хотелось бы подобрать под неё назад в Citroen Xantia новую коаксиальную АС. Подскажите нормальные варианты или какой номинальной мощности и чувствительности можно взять. Бюджет в районе 100р.

    StaMak
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 16 мая 2017 17:48

    GG_PoWeR, задняя акустика нужна только для задних пассажиров, поэтому берите любую. В такой бюджет они все примерно одинаковы.

  • КОВ Neophyte Poster
    офлайн
    КОВ Neophyte Poster

    23

    8 лет на сайте
    пользователь #1879245

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 17 мая 2017 16:13 Редактировалось КОВ, 1 раз.

    Здрасте всем. Ребята, есть авто ,в нем два штатных динамика на торпеде и установлена

    Мучаюсь между вариантами исполнения:
    1 - закатать шумкой + виброй передние двери и установить компонентную АС + (в будущем) саб с усилком
    2 - вместо родных поставить добротнее динамики (родные вроде 10см) +(в будущем) саб с усилком
    3 - либо первый либо второй вариант,но динамики через усилитель ,а не магнитолу + саб
    Слушаю в большей степени современную музыку и рок. Хочу просто добротный звук без хрипов.
    Посоветуйте, какой из вариантов предпочтительнее и на какую (модель) акустику смотреть. Бюджет на это порядка 150 руб(только на димамики)
    Спасибо.

    Это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя,но можно водку.(с)
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 17 мая 2017 22:00 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    КОВ, посмотрите, как минимум, Kicx PRO-6.2. Что-то еще дешевле и хуже брать вообще бессмысленно, лучше денег поднакопить немного. Еще лучше, если созреете на что-то типа CDT Audio CL-61CV или Blam 165rs. Все варианты могут приемлемо работать и от магнитолы напрямую и через не очень мощный усилок.

    Можно решить и по второму варианту, но динамики должны быть, например, Cdt es-04 (es-4) и под них делать еще мини-корпуса с фазоинверторами. Но это решение далеко за рамками Вашего бюджета. ( Но не требуется переделка дверей).

  • КОВ Neophyte Poster
    офлайн
    КОВ Neophyte Poster

    23

    8 лет на сайте
    пользователь #1879245

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 17 мая 2017 23:02 Редактировалось КОВ, 2 раз(а).

    del

    Это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя,но можно водку.(с)
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 мая 2017 09:39 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    КОВ, не правильно понимаете :-) . Ни то ни то не китай. Первое делает швед, живущий в Штатах, второе -Ги Боневиль, бывший разработчик фокала. Просто серии самые бюджетные. Идут без решеток. Далее - в личке.

  • x5-gaming Spinning team
    офлайн
    x5-gaming Spinning team

    2310

    14 лет на сайте
    пользователь #208055

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 2 июня 2017 21:46 Редактировалось x5-gaming, 2 раз(а).

    del

  • Urall Onliner Auto Club
    офлайн
    Urall Onliner Auto Club

    1193

    17 лет на сайте
    пользователь #62759

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 2 июня 2017 23:16 Редактировалось Urall, 2 раз(а).

    Приветствую всех. Подскажите по инсталу.
    Мазда 3 хетч BK, ГУ штатная, фронт JBL CS760c, тыл штатный, активный саб KICX ICQ 300BA. Саб подключён к тыловым динамикам. Зашумлены передние двери, фронт на проставках.
    По ощущениям как будто не хватает середины и мидбаса, эффект от саба как будто гул немного. На сабе фаза 0, срез на 90-100 герц,
    Как тут можно улучшить звук?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 3 июня 2017 08:11
    Urall:

    Приветствую всех. Подскажите по инсталу.
    Мазда 3 хетч BK, ГУ штатная, фронт JBL CS760c, тыл штатный, активный саб KICX ICQ 300BA. Саб подключён к тыловым динамикам. Зашумлены передние двери, фронт на проставках.
    По ощущениям как будто не хватает середины и мидбаса, эффект от саба как будто гул немного. На сабе фаза 0, срез на 90-100 герц,
    Как тут можно улучшить звук?

    Какой источник звука - попробуйте поставить качественный компакт диск, не МП-3.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 3 июня 2017 08:25

    День добрый, отдам много дисков прогрессивной (прогрок, прогметалл) и другой музыки. В авто самое то, не мп3, но на сд-р. Отличная запись, отличные программы и сборники. Попсы нет. Если кому надо, пишите в лс.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 3 июня 2017 10:40 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Urall, саб подключается, вообще-то, к фронтальным динамикам, что-бы при регулировке фейдера не разваливался тональный баланс, частота раздела должна быть не выше 60гц иначе саб будет локализовываться. При высокой частоте раздела так-же будет сплошной гул. В подобных моделях малая крутизна среза фильтров и нужен внешний "подчисточный" фильтр перед входом усилителя (если с паяльником дружите, стучитесь в личку -нарисую схему).
    По мидбасу и середине -однозначно поменяйте фронт на что-то более приличное. (Например cdt cl-61, можете из Фокала выбрать чего-нибудь, только не аудитор)

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    x5-gaming, посмотрите в сторону Фокала серии iss130. Из дешевого вполне прилично будет.

  • Urall Onliner Auto Club
    офлайн
    Urall Onliner Auto Club

    1193

    17 лет на сайте
    пользователь #62759

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 3 июня 2017 13:00
    autodraive2000:

    Urall:

    Приветствую всех. Подскажите по инсталу.
    Мазда 3 хетч BK, ГУ штатная, фронт JBL CS760c, тыл штатный, активный саб KICX ICQ 300BA. Саб подключён к тыловым динамикам. Зашумлены передние двери, фронт на проставках.
    По ощущениям как будто не хватает середины и мидбаса, эффект от саба как будто гул немного. На сабе фаза 0, срез на 90-100 герц,
    Как тут можно улучшить звук?

    Какой источник звука - попробуйте поставить качественный компакт диск, не МП-3.

    Источник звука Yatour YT-M06, разница с дисками только в громкости, ятур чуть тише, а так одно и тоже.

    Dmitry_17:

    Urall, саб подключается, вообще-то, к фронтальным динамикам, что-бы при регулировке фейдера не разваливался тональный баланс, частота раздела должна быть не выше 60гц иначе саб будет локализовываться. При высокой частоте раздела так-же будет сплошной гул. В подобных моделях малая крутизна среза фильтров и нужен внешний "подчисточный" фильтр перед входом усилителя (если с паяльником дружите, стучитесь в личку -нарисую схему).
    По мидбасу и середине -однозначно поменяйте фронт на что-то более приличное. (Например cdt cl-61, можете из Фокала выбрать чего-нибудь, только не аудитор)

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    x5-gaming, посмотрите в сторону Фокала серии iss130. Из дешевого вполне прилично будет.

    ответил в ЛС

  • _BOND_ Member
    офлайн
    _BOND_ Member

    123

    8 лет на сайте
    пользователь #1722948

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 4 июня 2017 22:18

    всем привет, подскажите плиз ,. под голову Alphard Machete M12D4 какой усь брать Mystery MA-2.340V3 или Mystery MR-1.300, или может еще какой, и еще , какая голова лучше Alphard Machete M12D4 илиAlphard Machete M12D2, заранее спасибо.

  • Luris Junior Member
    офлайн
    Luris Junior Member

    32

    11 лет на сайте
    пользователь #741403

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 7 июня 2017 19:04

    Добрый день, нужен совет в выборе
    1. Авто мазда 6 GH 2012
    2. Сейчас стоит штатная акустика (размер 5х7) и родная голова не BOSE
    Недавно были подарены колонки Коаксиальные АС JBL GTO 8629. Так вот в чём вопрос на что еще заменить штатную акустику (без сабвуфера и смены ГУ). Бюджет 100$-150$

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 7 июня 2017 21:32 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Luris, прочтите последних страниц 10 форума, тема про бюджетную акустику уже не раз обсуждалась. Как раз в Ваш бюджет были рекомендации. Акустика, естественно, не коаксиальная.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 8 июня 2017 00:11

    :super: