Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 3 марта 2017 20:28

    Да причем тут бренд не бренд... Блам кроме топовых интереса для меня не представляет.
    Трешку не люблю, себе собрал двушку для ненормальных: 8 дюймов мид + гибридный твиттер CDT-audio.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 3 марта 2017 20:42 Редактировалось Dmitry_17, 5 раз(а).

    R-turbo, да cdt es-02 вещь хорошая. (Для процессорки)
    Кстати, среди топов выбор значительно больше оказывается, чем когда клиенту нужно совсем бюджетное, вот в бюджете выбор небольшой оказывается, несмотря на обилие ширпотреба...

    Про трешку Вы зря - грамотно спроектированная и хорошо настроенная трешка это вещь! ( Конечно настроить трешку нормально могут единицы из установщиков, про любителей вообще молчу). Двухполоска -только от безисходности, если ограничения по дизайну либо бюджету.

    Добавлено спустя 42 минуты 58 секунд
  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 5 марта 2017 19:36

    Здравствуйте! Помогите определиться с компонентами ас. На данный момент положил глаз на следующие коомпоненты:
    Фронт — HERTZ ESK 165.5(L) / Focal Access 165 AS / Focal Performance PS 165
    Тыл — HERTZ ECX 165.5 / Focal Access 165 AC
    Магнитола — Pioneer AVH - x 5800 bt / x 1800dvd / x 4800 dvd
    Усилитель —????
    Сабвуфер — ???? (небольшой, важен багажник)

  • 2076468 Member
    офлайн
    2076468 Member

    274

    7 лет на сайте
    пользователь #2076468

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 5 марта 2017 20:07
    BASH:

    Так не я. Мало ли дЭбилов ходит. Обидно будет. 4 листа потратил на балалайку - а ее утром уже нет. Ходил по рынку в малиновке. Попадались чудестные экземпляры cd-магнитол с явными следами от отвертки которой ее и выковыривали из машины...

    14 лет спустя - пионэрят ли пиянэры Pioneer?

    панель - как много в этих звуках для слуха русского слилось: 1 звуки перфораторов; 2 звуки болгарки; "под вой сирен и лай собак" (С)
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 марта 2017 20:12

    passagire, фронт -перфоманс, тыл-зачем? (но если ставить, то аксцесс), голова - какая больше нравится :-) , саб -делать стеллс в крыле или в нише под запаску, усилок -пляшет от того что хотите получить в итоге ( какой мощности саб, сколько усилков планируете, ) если мега-требований к качеству звука нет и саб будет не очень мощный, можно поставить Helix P SIX DSP MK2, если более высокие требования к качеству звука, тогда отдельный процессор и аналоговые усилки.

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 5 марта 2017 20:24 Редактировалось passagire, 1 раз.

    Спасибо. Мега требований нет. Может подскажите, можно ли сделать так. Фронт — Focal Performance PS 165 / Focal Performance PS 165F(FX) и саб подключить через один 4к усилитель, а тыл — от магнитолы? И еще, може поведаете, чем отличаются те перформансы, что я привел выше друг от друга?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 марта 2017 20:43

    У флексов более приглушенно-академичная середина, у ps более яркая. Можно тыл от магнитолы. По фронту настоятельно рекомендую поканалку и процессор (пусть даже не дорогой) - будет колассальная разница при правильной настройке. Тыл нужен только для задних пассажиров, если их нет, то рекомендую тыл не ставить

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 5 марта 2017 21:08

    Так вроде те магнитолы, что я написал выше, процессорные. По крайней мере Pioneer AVH-x5800BT

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 марта 2017 21:38 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Да, 5800 сейчас глянул, рулит, но про тыловые каналы тогда забудте,....в режиме проца на них мидбас выводится.
    Усь тогда пятиканальник, либо 4 и моноблок

  • mivitalik Junior Member
    офлайн
    mivitalik Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #250877

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 5 марта 2017 21:42

    в бмв е 39 нету баса вообще.Что сделать и какую акустику лучше поставить под штатный экран.саб в багажник не хочу.может кто полку может сделать и установить все?

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 5 марта 2017 21:56
    Dmitry_17:

    Да, 5800 сейчас глянул, рулит, но про тыловые каналы тогда забудте,....в режиме проца на них мидбас выводится.
    Усь тогда пятиканальник, либо 4 и моноблок

    Так, если твиттер через комплектный кроссовер подключен + тыл, разве она не разрулит??? Я читал, что при 3к системе не подойдет данная магнитола, но тут же 2к получаетя... вообщем теория теорией... но голова уже кругом

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 5 марта 2017 22:43 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    mivitalik:

    в бмв е 39 нету баса вообще.Что сделать и какую акустику лучше поставить под штатный экран.саб в багажник не хочу.может кто полку может сделать и установить все?

    Можно поставить фри-аэрный саб в подлокотник, но со стороны багажника он довольно сильно выпирает.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    passagire:

    Dmitry_17:

    Да, 5800 сейчас глянул, рулит, но про тыловые каналы тогда забудте,....в режиме проца на них мидбас выводится.
    Усь тогда пятиканальник, либо 4 и моноблок

    Так, если твиттер через комплектный кроссовер подключен + тыл, разве она не разрулит??? Я читал, что при 3к системе не подойдет данная магнитола, но тут же 2к получаетя... вообщем теория теорией... но голова уже кругом

    Если есть возможность сделать поканалку, лучше делать её, играет намного лучше, плюс для твитера и вуфера делаются свои задержки.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 6 марта 2017 13:49

    Поддержу предыдущего оратора :-)

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    mivitalik, если полностью перекроить дверную карту и поставить что-то типа AD Wipera или CDT es 6 , то подобие баса получить можно. ( Правда ценник будет как пол- бмв)А вообще полноценный суббас может дать только сабвуфер. От акустики его не получишь.

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 7 марта 2017 20:29 Редактировалось passagire, 1 раз.
    passagire:

    Здравствуйте! Помогите определиться с компонентами ас. На данный момент положил глаз на следующие коомпоненты:
    Фронт — HERTZ ESK 165.5(L) / Focal Access 165 AS / Focal Performance PS 165
    Тыл — HERTZ ECX 165.5 / Focal Access 165 AC
    Магнитола — Pioneer AVH - x 5800 bt / x 1800dvd / x 4800 dvd
    Усилитель —????
    Сабвуфер — ???? (небольшой, важен багажник)

    А что если установить Morel Tempo Ultra 602 на фронт? Норм ли динамики? Или Polk Audio DB6501, Polk Audio DXi6501?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 7 марта 2017 21:55

    Морель обычно "ящичная " акустика и объема двери может быть много (упадет отдача по низам). Про полк ничего не скажу, т.к. не ставлю.....может кто другой Вам подскажет.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 8 марта 2017 00:08

    passagire, Polk Audio DB6501 очень интересная компонентка за свои деньги.
    Polk Audio DXi6501 как и DB6502 не советую... выброшенные деньги.

    Морель как вам сказали выше требует малого объема дверей и тотальной шумки или ящика
    хоть и заявляется как дверная... Но это не совсем так. А какое авто вообще под это дело?

  • 2076468 Member
    офлайн
    2076468 Member

    274

    7 лет на сайте
    пользователь #2076468

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 8 марта 2017 11:00 Редактировалось 2076468, 2 раз(а).
    R-turbo:

    passagire, Polk Audio DB6501 очень интересная компонентка за свои деньги.

    а сколько их надо на весь авто?
    и что это

    панель - как много в этих звуках для слуха русского слилось: 1 звуки перфораторов; 2 звуки болгарки; "под вой сирен и лай собак" (С)
  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 8 марта 2017 12:43 Редактировалось R-turbo, 3 раз(а).

    ..

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 8 марта 2017 14:23

    Почитал про вархэды... Хм... а если на фронт установить, примеру херц 165.5л, а на тыл урал вархэд, может вообще саб не ставить, глядишь и багажник всегда свободен... Или это полный трэш?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 8 марта 2017 17:22

    Саб все равно дает более глубокий бас.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>