Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 11 января 2017 19:00

    Я бы еще добавил в этот список Аrtsound - ХЕ1К

  • X-vost Member
    офлайн
    X-vost Member

    174

    11 лет на сайте
    пользователь #693192

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 12 января 2017 18:32
    R-turbo:

    Я бы еще добавил в этот список Аrtsound - ХЕ1К

    +1......у меня такой и сабик как раз на 350 номинала......вполне себе достойный за свои деньги моноблок

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 14 января 2017 02:00
    Ruslan_club:

    Соориентируйте по цене на установку шумки. Седан, Mercedes W210. Нужно зашумить все двери, багажник, потолок. И давным давно обращался к crazysergio, делал мне звук. Он ещё работает? Есть его контакты у кого?

    Да, в Испании.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • neJenechko Senior Member
    офлайн
    neJenechko Senior Member

    2045

    15 лет на сайте
    пользователь #152189

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 20 января 2017 18:39 Редактировалось neJenechko, 1 раз.

    а раньше там сандаль 12 был =)) вот так и загибается увлечение авто звуком

    +375 29 343 14
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 21 января 2017 10:38

    :-)

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 27 января 2017 00:17

    Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, фронт, саб, усилок. Авто: ниссан кашкай 2015 г.в, бюджет 500$+-50, слушаю в основном рэп, хип-хоп. Желательно, чтобы саб был небольшой. Спасибо.

  • zister Junior Member
    офлайн
    zister Junior Member

    43

    8 лет на сайте
    пользователь #1701163

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 27 января 2017 17:32

    1. Рено 19, хэтчбек 1992
    2. Pioneer TS-G1031i ,URAL AK-47, Alphard Machete MM-60 . Голова pioneer deh 4000ub
    3. Рэп, рок, поп, транс.
    4. Громкое качество
    5. Собственно нужен усилитель под это все. Бюджет 150 рублей. Но выслушаю все предложения

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 28 января 2017 18:40

    passagire, под рэп и хип-хоп требуется достаточно низкий бас герц с 35, причем с приличной мощностью. Это тянет за собой использование длинноходной компрессионной динамической головки сабвуфера с малой добротносью. Поэтому про маленький размер можете забыть сразу. :-) Для экономии места нужно делать стеллс. Да и озвученного бюджета хватит только на сабвуфер. Чудес не бывает. Если Вы планируете вложится в 500 за все компоненты, то лучше вообще ничего не делайте, а потратьте их на пиво. Максимум можете фронтальные динамики поменять в эти деньги, хоть какой-то толк будет. (Шумоизоляция дверей обязательна). Как-то так.

  • passagire Member
    офлайн
    passagire Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #557471

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 28 января 2017 20:52

    Ну... по пиву я не спец... так что это не ко мне... считаете, что нужно больше $$$, приведите пример... я прекрасно понимаю, что за один только короб стелс нужно отдать примерно 250$, но и он не панацея... тем более, что малый размер желателен, но не обязателен... Но и диско-клуб мне в тачке не нужен для повседнева...

  • Cupon Senior Member
    офлайн
    Cupon Senior Member

    7011

    17 лет на сайте
    пользователь #81603

    Профиль
    Написать сообщение

    7011
    # 28 января 2017 23:02

    Добрый!
    подскажите, по качеству акустика Hertz ECX 690.4, и Hertz ECX 165.4 достойна или в эти размеры и цену может что получше есть ?

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 29 января 2017 09:18

    passagire, может быть бюджета и хватит только на компоненты. Если не качать всю машину, то по вашей задачи нужен ЗЯ на неплохом динамике, в Кашкай хватит.
    Но если хотите сделать музыку такой компоновки, то конечно бюджета вашего будет мало.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 29 января 2017 11:39

    _NikZ_, поддерживаю.
    Кстати у Кашкая есть неплохое место для изготовления стелса
    (если так уж важно сохранить багажник) При желании 30-32 литра набрать можно.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 29 января 2017 14:19 Редактировалось Dmitry_17, 4 раз(а).

    passagire, зв качественный стеллс с органичной по дизайну интеграцией в автомобиль и качественными материалами нужно отдать 350-400. А про дискоклуб разговор не идет, но нужно понимать что такое динамический диапазон. Для Вашего случая для качественого воспроизведения нужно что-то типа CDT Qes 1220.
    Если рассматривать что-то очень бюджетное, (но, естественно, не такое качественное) то смотрите в сторону TEAC TE-FW12. Прикинте какой нужен усилитель под данный тип динамиков... и оцените свой бюджет. Если Вы спрпшиваете совета, значит Вы планируете получить результат лучший, чем от мегаитайских компонентов типа JBL или BLAUPUNKT, которые Вам насоветуют рыночные спекулянты. Исходя из этого я Вам и предлагаю либо увеличивать бюджет и получить задуманное, либо не выкидывать деньги в-пустую. По фронтальной акустике я понимаю, что про BEWITH или BRAX MATRIX речь не идет, но все-же нужно ставить не полную ерунду. Пррисмотритесь к чему-нибудь типа FOCAL K2power, если дешевле то серии perfomance p165, можно AUDISON voce или HERTZ серии HSK/MLK. Очень достойная за свои деньги акустика CDT, особенно если в качестве твиттеров поставить такой компонент,как CDT ES-02. Вариантов моного можно достойных подобрать.... По усилкам, если нужно что-то совсем дешевое можете поставить бюджетный ALPINE АВ класса типа 640 модели. Но если ставить достойные компоненты, то обратите внимание на KORKUNOFF AUDIO, это копия легендарных CELESTRA, выполнены очень хорошо и ценник в два раза ниже. Если что подробнее интересно -пишите в личку, чтоб тему не засорять.

    Добавлено спустя 10 минут 37 секунд

    Cupon, а пояснитее, что за странный выбор акустики. Если про блины 6х9 еще можно предположить (хотя бины в задней полке -абсолютно бесполезный компонент), то куда Вы собрались ставить 16 коаксиалы? Непонятно... Если речь о фронте идет, то только компонентная акустика! При любой компоновке и выборе компонентов звук к слушателю должет приходить спереди и чуть ниже уровня головы (примерно с высоты козырька торпедо)

  • Cupon Senior Member
    офлайн
    Cupon Senior Member

    7011

    17 лет на сайте
    пользователь #81603

    Профиль
    Написать сообщение

    7011
    # 29 января 2017 20:53 Редактировалось Cupon, 2 раз(а).

    Dmitry_17, все динамики ставятся в двери, овалы в передние, круглые в - в задние
    сейчас стоят заводские, хочу поменять

    хорошо, можете тогда посоветовать компонентную
    хотя почитавши...врятли компонентная мне подойдет, это и голову придется менять и я понял делать подиумы и т.д.

    а я просто хочу сменить динамики
    шумку тоже буду делать

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 29 января 2017 21:56 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Cupon, Компонентная или коаксиальная на головное устройство не влияет. Компонентная -с отдельным твиттером. Поставьте его на накладочку в уголочке зеркала (в большинстве комплектов идут "косые " обоймы) и будет гораздо лучше, чем акустика, звучащая из-под ног. Если овалы у Вас спереди, то это, скорее всего тойота? Сделайте проставки и поставьте 16 компонентные. Если нужно совсем бюджетные динамики, возьмите чтото типа Киксов 62 про. Стоят копейки, а играть будут получше, чем овалы. Как правило овальный форм-фактор у производителей делается без особого внимания к качеству звука...

  • personal Senior Member
    офлайн
    personal Senior Member

    1200

    20 лет на сайте
    пользователь #16473

    Профиль
    Написать сообщение

    1200
    # 3 февраля 2017 20:01 Редактировалось personal, 1 раз.

    День добрый всем. Несколько страниц назад задавал вопрос про конверсию HDMI->SPDIF ( toslink), но ответа пока не получил.
    Может, кто поможет настроить такую коробку:
    http://www.audiotec-fischer.de/lng/en/dsp-pc-tool/dsp-pc-tool-v4/
    Несколько раз настраивал, все не то.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 4 февраля 2017 12:39 Редактировалось Dmitry_17, 6 раз(а).

    Здравствуйте, personal, На неточный вопрос получить ответ сложно.... По ссылке прога на процессора Аудиотек Фишер, поэтому про какую конкретно "коробку" речь идет непонятно... их там несколько... Если требуется настройка звукового процессора по сцене (фильтры, задержки), то стоимость зависит от схемы компоновки в авто, имеются ли какие нюансы... имеется ли фронтальный саб и т.д.? В среднем расчитывайте 100 уе за двухполоску, 150-200 за трешку. В зависимости от нюансов и степени "прогретости" акустики настройка занимает 1-2 дня. Вопрос про конверсию сигналов продублируйте в личку, посмотрю. (Может посоветую чего)

  • personal Senior Member
    офлайн
    personal Senior Member

    1200

    20 лет на сайте
    пользователь #16473

    Профиль
    Написать сообщение

    1200
    # 6 февраля 2017 17:05 Редактировалось personal, 1 раз.

    Dmitry_17, спасибо!
    Проц helix dsp, голова alpine Ive-530, усь - Alpine PDR-F50, саб активный: infinity basslink, перед компонент infinity reference PR 6500cs, перед пассивные кроссоверы Eton (модель не знаю), зад - среднечастоники whip audio 120 ( смысловой нагрузки от них не вижу, лишь бы не мешали). Сарай : Mazda MPV шумка сделана.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 7 февраля 2017 14:11

    personal, сча в личку отпишусь.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 8 февраля 2017 10:45 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    Овалы в дверь - однозначно глушить пищалки. Первое правило при установке звука для прослушивания стереозаписей - никаких пищалок за спиной и ниже пояса. если не выполнить это условие,то что то дальше советовать бессмысленно. Получиться стандартный замкнутый объём, в котором звук как каша размазан по салону. Как только в диапазоне от 200 и выше появляется излучение сзади или из под ног, звучание перестаёт быть комфортным. Кому интересно почему - готов продемонстрировать в любом автомобиле на базе магнитолы при наличии еврофишки. Можно спорить о музыкальных вкусах, но спорить с физиологией бесполезно. Как и остальные органы, слух в машине у всех выполняет одну и ту же задачу, определённую эволюцией - контроль ближайшего пространства, которое мы не видим. Пока понимание этого не начнёт доминировать при попытке доработать звучание музыки в автомобиле, добиться приятных на слух результатов бесполезно.
    Плясать нужно не от того, какой у вас автомобиль, бюджет и прочие внешние параметры, а что по итогу вы будете слышать.
    Сплош и рядом - натыкав дорогой акустики, результат можно получить хуже, чем был.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.