Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    18 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 29 октября 2010 13:30

    mystery, mystery....

  • Роман_Эдуардович Senior Member
    офлайн
    Роман_Эдуардович Senior Member

    1812

    16 лет на сайте
    пользователь #108110

    Профиль
    Написать сообщение

    1812
    # 29 октября 2010 22:39

    Zhenik, макс 300 с работой, возможно?

    Всё начинается с выбора...
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3603

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 30 октября 2010 10:44

    Возможно и ещё дешевле, вот только смысл? иногда бывает, что оооочень дешёвый вариант играет хуже, чем было до замены. А ультрадешёвые компоенеты=негарантированность результата

    No tubes - no music
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3603

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 30 октября 2010 10:45

    Обычно за таким объяснением следует фраза покупателя: "Я не меломан!"))))))

    No tubes - no music
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 30 октября 2010 16:10

    Zhenik, макс 300 с работой, возможно?

    Голова минимум 135$, передняя компонентная акустика-100 $, задние овалы-100$, это без стоимости работы.

    676-76-15, 776-76-25
  • Роман_Эдуардович Senior Member
    офлайн
    Роман_Эдуардович Senior Member

    1812

    16 лет на сайте
    пользователь #108110

    Профиль
    Написать сообщение

    1812
    # 31 октября 2010 06:33

    Zhenik, autodraive, ясно...

    Копим денюжку... )

    Всё начинается с выбора...
  • Davydoff Member
    офлайн
    Davydoff Member

    113

    14 лет на сайте
    пользователь #192354

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 4 ноября 2010 22:23

    если ставишь усилок на 60 ват, то на выходе будет 60 или магнитола(45)+60=105 ???????

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    17 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 5 ноября 2010 07:34

    Davydoff, будет 60 Ватт. В магнитоле номинальная мощность на канал ватт около 20, кстати.

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 6 ноября 2010 00:33

    Oleg86:lol: если кстати то около 10 вт на канал...))) ну чуть больше...

    Joker...
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    17 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 6 ноября 2010 08:54

    k12345, например, http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25157/STMICROELEC ... A7384.html . Здесь пишут, если с КНИ 10 % и 22 Ватта выдаст в RMS. а здесь http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/83222/TOSHIBA/TA8263BH.html и про 24 пишут. А без диких искажений --тогда да

    10 вт на канал...))) ну чуть больше...

    :)

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 7 ноября 2010 22:42

    Oleg86:lol: да мне эти даташиты не интересны,это уже давно все изучено..:lol: эт вы уж как нибудь сами разберитесь и решите ,что интереснее...

    Joker...
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    17 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 7 ноября 2010 23:37

    k12345, Хорошо, когда есть у кого спросить и когда кто-то все знает ) не хватало такого человека в этой ветке. Спасибо Вам.

  • stuppid Member
    офлайн
    stuppid Member

    132

    19 лет на сайте
    пользователь #24761

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 8 ноября 2010 00:49

    Подскажите, а цены на динамики, к примеру http://catalog.onliner.by/jbl/gt5652/ указываются на 1 динамик, или это пара?

    Весна покажет, кто где гадил!
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 8 ноября 2010 02:14

    Oleg86:D да я здесь так ...проходил мимо,немного развлекаюсь...)) пользуйтесь случаем спрашивайте..много чего расскажу про звук...и про автомобильную электронику...:D причем даром)))

    stuppid за пару...

    Joker...
  • 38051 Senior Member
    офлайн
    38051 Senior Member

    1554

    18 лет на сайте
    пользователь #38051

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 8 ноября 2010 15:14

    купил авто бмв е 46 универсал, бывший владелец дополнительно к штатной магнитоле установил какой-то пионер с панелькой пионер 77 ( от 77 только панелька ) в стандартные места передние двери . область зеркал - спереди, багажник с направлением колонок к двери багажника - сзади, установлена акустика Фокал, проведены провода в багажник, где раньше размещался усилок альпайн, саб рокфорд в самодельном ящике и Трубка с цифрами ( конденсатор что-ли? ). Внимание вопрос:

    подскажите что вместо можно поставить, хочется, чтобы саб не занимал половину багажника, как было до этого? круглую штуку с цифрами надо покупать? саб лучше брать пассивный с усилком? можно в родном ящике?

    присмотрел

  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    16 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 8 ноября 2010 18:16

    Oleg86,

    k12345, например, http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25157/STMICROELEC ... A7384.html . Здесь пишут, если с КНИ 10 % и 22 Ватта выдаст в RMS. а здесь http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/83222/TOSHIBA/TA8263BH.html и про 24 пишут. А без диких искажений --тогда да

    Цитата:

    10 вт на канал...))) ну чуть больше...

    icon_smile.gif

    Вы бы ещё ун7 или ун14 вспомнили, как будто других микросхем выдающих честных 20Вт нету.

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    17 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 8 ноября 2010 22:33

    EDOS, еще и Вы в знатоки набиваетесь )) есть уже один .... его слушаю ..он знает

  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    16 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 8 ноября 2010 23:14

    Oleg86, о.к., Тогда вместе послушаем :ura:

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 9 ноября 2010 00:28

    EDOS

    выдающих честных 20Вт

    ну например?:D работающих без преобразователя U...только +12v однополярное..

    Oleg86 так уж давно меня слушаешь..:D и в знатоки мне набиваться совершенно ни к чему..:lol:уже прошло то время..Вы опоздали немного

    Joker...
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 9 ноября 2010 00:38

    Leo T.

    Внимание вопрос:

    осталось добавить -время пошло....:D

    круглую штуку с цифрами надо покупать?

    называется конденсатор..покупать нет необходимости.лучше провода питания усилителя купить получше.

    саб лучше брать пассивный с усилком?

    ответ как вопрос- саб лучше брать пассивный с усилком

    можно в родном ящике?

    :lol: можно и в родном ящике.. лучше присмотреть чего нибудь другре

    это будет получше...смотря какой бюджет

    Joker...