Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 15 ноября 2014 23:42 Редактировалось grundig9000, 2 раз(а).
    autodraive2000:

    grundig9000
    2. Вы возьметесь вывести линейные провода или это больше разговор ( человеку нужно гарантировать, на этом строится вся система).
    5.Могу вас заверить, что бюджет ни при каком раскладе не будет 20.000-30.000 долларов.

    2.Я лично не установщик, но знаю где это можно профессионально сделать.
    5.Топовая серия усилителей Аудисон Тезис Венти за 4-х канальный усилок около 9000 евро. И одного усилка будет мало. Плюс если акустику поставить или Фокал Утопию или Аудисон Тезис фронт+тыл+саб ещё около 8000 евро. Плюс провода,процессор, саб стелс,подиумы, шумка, работа,настройка, да и голову бы тогда хорошую поставить. Тогда и 30 000 дол. может не хватить. А вы говорите ни при каком раскладе. Но это лирика.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 16 ноября 2014 01:52 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.

    2. Разговор ниочем. Вы тогда сразу давайте координаты другого места, а не обещайте сделать линейные выходы. А те другие окажется ни сном, ни духом, и вообще сделать невозможно.
    5.В данной машине стоит штатный головной аппарат. Он апреоре не может дать отличного качества, поэтому установка таких дорогих усилителей не имеет никакого смысла, так же как и сильно дорогой акустики. Так что все эти усилители тэзисы , это для красного словца.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 16 ноября 2014 04:12
    autodraive2000:

    2. Разговор ниочем. Вы тогда сразу давайте координаты другого места, а не обещайте сделать линейные выходы. А те другие окажется ни сном, ни духом, и вообще сделать невозможно.
    5.В данной машине стоит штатный головной аппарат. Он апреоре не может дать отличного качества, поэтому установка таких дорогих усилителей не имеет никакого смысла, так же как и сильно дорогой акустики. Так что все эти усилители тэзисы , это для красного словца.

    2.Разве кто-то спрашивал? Попросили просто оценить систему. Если надо будет вывести сигнал-сделают. Я с пустомелями дел больше не имею. И если кого-то рекомендую, то отвечаю за них.
    5. Это противопоставление фразе "ни при каком раскладе". Привёл вам расклад. И на счёт головных устройств-вы дико заблуждаетесь. Опыт показывает, что уровень головных устройств сильно вырос. Я в отличии от вас, могу каждое своё слово обосновать. Машина Евгения Грызунова г.Москва. Почитайте в инете про неё. Штатное головное устройство и усилители Аудисон Тезис. По звуку одна из лучших машин России.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 16 ноября 2014 08:40

    хватит спорить)
    лучше подскажите компонентную АС до 100$ :)
    голова Pioneer DEH-X3700UI. через месяц-два будет докупаться (скорее всего) 4-ёх канальный усилитель. 2 канала на фронт + 2 канала мостом на саб (тоже будет покупаться).
    заранее спасибо за советы!)

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 16 ноября 2014 10:04
    gosu_student:

    хватит спорить)
    лучше подскажите компонентную АС до 100$ :)
    голова Pioneer DEH-X3700UI. через месяц-два будет докупаться (скорее всего) 4-ёх канальный усилитель. 2 канала на фронт + 2 канала мостом на саб (тоже будет покупаться).
    заранее спасибо за советы!)

    http://catalog.onliner.by/ivolga/ivolga_sb60/

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 16 ноября 2014 10:50

    format, спасибо за совет!
    это лучшие до 100 или нужно выбирать/слушать самому?

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 16 ноября 2014 12:16
    gosu_student:

    хватит спорить)
    лучше подскажите компонентную АС до 100$ :)
    голова Pioneer DEH-X3700UI. через месяц-два будет докупаться (скорее всего) 4-ёх канальный усилитель. 2 канала на фронт + 2 канала мостом на саб (тоже будет покупаться).
    заранее спасибо за советы!)

    Пррисоединяюсь к Иволге от format. От себя рекомендую присмотреться к
    http://catalog.onliner.by/helix/b52cblue/
    http://catalog.onliner.by/challenger/chall_tas6/
    http://catalog.onliner.by/esx/esx_xe52c/
    http://catalog.onliner.by/groundzero/gztc_165tx/

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11142

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11142
    # 16 ноября 2014 16:02
    ilya100:

    mehanik_all, без шумки в районе 1000

    По факту заплатите 5к+
    Я в иксе тож начинал с просто динамики поменять :D

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 16 ноября 2014 16:55

    grundig9000, спасибо за совет!

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 17 ноября 2014 14:33
    ПИТъ:

    ilya100:

    mehanik_all, без шумки в районе 1000

    По факту заплатите 5к+
    Я в иксе тож начинал с просто динамики поменять :D

    И у меня также :) . Сначала магнитолу подкинул и понеслось. В какую сумму всё вывалилось-даже посчитать сложно.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 17 ноября 2014 14:49

    Фигасе вы ребята даёте) у меня в прошлой машине было вложено около 1000 и то я думал, что как-то многовато) а тут 5к 0_0

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 17 ноября 2014 16:04
    gosu_student:

    Фигасе вы ребята даёте) у меня в прошлой машине было вложено около 1000 и то я думал, что как-то многовато) а тут 5к 0_0

    Тут у некоторых только в провода около 1000 вложено)))

    No tubes - no music
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 17 ноября 2014 17:13

    Психи)))

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 17 ноября 2014 18:05
    gosu_student:

    Психи)))

    Каждый с ума по-своему сходит))) Зайдите интересу ради в казино - вот где сборище психов))

    No tubes - no music
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 17 ноября 2014 19:41
    Zhenik:

    gosu_student:

    Фигасе вы ребята даёте) у меня в прошлой машине было вложено около 1000 и то я думал, что как-то многовато) а тут 5к 0_0

    Тут у некоторых только в провода около 1000 вложено)))

    И это только за межблочные :)

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 17 ноября 2014 19:42
    Zhenik:

    gosu_student:

    Фигасе вы ребята даёте) у меня в прошлой машине было вложено около 1000 и то я думал, что как-то многовато) а тут 5к 0_0

    Тут у некоторых только в провода около 1000 вложено)))

    штука? в провода? п-ффф мелочь какая )))
    А по теме - все зависит от того, что хочешь получить. Можно вложить 1000 во все и быть довольным, а можно и 15k ... и искать улучшений )))

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 17 ноября 2014 20:10

    15к это уже для спорта, либо для престижа, а не для удовольствия. А если и ради удовольствия, то разве что для удовольствия траты денег.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Или демо-кары.
    Я бы лучше в домашку вложил, если для удовольствия.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 17 ноября 2014 20:15
    mehanik_all:

    15к это уже для спорта, либо для престижа, а не для удовольствия. А если и ради удовольствия, то разве что для удовольствия траты денег.

    15k с учетом стоимости работ, референсного оборудования, пошива отдельных элементов, разработки нестандартных решений и т.д. не кажутся такой уж запредельной суммой

    No tubes - no music
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 17 ноября 2014 20:31

    Zhenik, так то оно да) Короче - автозвук неизлечим!

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 ноября 2014 01:40

    Автозвук - это миф. Автомобилю звук слушать нечем!

    Живой электрик автоматически считается хорошим.