Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • maks_vip Junior Member
    офлайн
    maks_vip Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #426736

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 25 августа 2013 19:29

    может кто подскажет где можно купить хорошие качественные питательные провода?))
    или может кто сам продать может)

  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 25 августа 2013 21:36
    Zhenik:

    V-tek:

    Soundguard никто над вами не смеется.
    Просто пришел новый человек (Вы) и нарубили с плеча много букав.

    Насчет "нового человека" еще три раза посмотреть надо, кто в автозвуке "новый". В то время, когда Soundguard устанавливал системы высшего уровня сложности, подавляющее число тутошних писак (и Ваш покорный слуга в их числе) в слове хер Баттерворт три ошибки делали))

    Я имел ввиду новый человек в ветку.
    Все остальное не ко мне)

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 25 августа 2013 21:49

    V-tek, это я в плане "прошу любить и жаловать" - Георгий Гущин

    No tubes - no music
  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 25 августа 2013 21:52

    Zhenik да я еще с первого поста догадался)

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • exe Senior Member
    офлайн
    exe Senior Member

    5718

    20 лет на сайте
    пользователь #9421

    Профиль
    Написать сообщение

    5718
    # 26 августа 2013 08:01

    Может и не в тему, но кто знает почему при включении зажигания пропадает питалово на многие потребители,
    dvd магнитола пионер в частности. Немного раздражает выключение музыки/радио при заводке.

    — Не люблю людей. — Ты просто не умеешь над ними глумиться.
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 26 августа 2013 08:38

    При старте происходит падение напряжениея на аккумуляторе ниже допустимых пределов для работоспособности вашего устройства или управляющий провод аксесуаров обесточивается в момент работы стартера для отключения всех потребителей кроме тех,которые отвечают за работоспособность двигателя.

    Добавлено спустя 26 секунд

    А может быть и то и другое одновременно.

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд

    Автозвук - это исторически сложившийся ошибочный термин. Так же как и название газа "кислород".
    Если задуматься над смыслом в дословном переводе с англолатинских терминов, то получается само...любители ищут само...звук для самодвижущегося объекта. Ничего странного во всё этом не находите?
    А номо сапиенс здесь где?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • exe Senior Member
    офлайн
    exe Senior Member

    5718

    20 лет на сайте
    пользователь #9421

    Профиль
    Написать сообщение

    5718
    # 26 августа 2013 09:51
    Soundguard:

    падение напряжения на аккумуляторе ниже допустимых пределов

    это точно мой случай. Так как подключенный напрямую к аккумулятору регистратор пищит -
    а это происходит при снижении напряжения в бортовой сети авто до 11.7v

    Подскажите есть ли возможность с этим бороться? Аккум менял недавно, ничего не изменилось.

    — Не люблю людей. — Ты просто не умеешь над ними глумиться.
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3757

    14 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3757
    # 26 августа 2013 09:58

    exe, поставить диод и емкость

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 26 августа 2013 22:03

    или маленький такой аккумулятор с диодом шотки..(на обычном диоде падение напряжения 0.6 вольта на шётки - 0.1

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    только с допустимым током не промахнись.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • piraTTik Member
    офлайн
    piraTTik Member

    200

    13 лет на сайте
    пользователь #289918

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 27 августа 2013 21:18

    всем привет...в общем решил потратить немного денег на вещи которые будут радовать мои уши. машина мазда милления . в передних дверях по динамику и на задней полке 2 динамика...на данный момент спереди стоят динамики инфинити (ну на них написано) на полке сзади 2 авала блаупункт...основное устройство еще историческая 2-х диновая айва с входом под диск и кассету))...в общем как звучит не нравится вообще... бюджет около 500 уе... в идеале хотелось бы получить хороший звук с дельным басом но без саба...если этого можно добится то хорошо... в общем посоветуйте что нужно сделать и купить что бы уши сказали спасибо... судя по всему начать стоит с ГУ потом динамики, усилок ... только что выбрать не могу разобраться.

  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    11 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 28 августа 2013 08:23 Редактировалось Мутик, 1 раз.

    Здравствуйте меломаны-автолюбители, кто-что думает по поводу установки небольшого сабвуфера на место(вместо) барда4ка? Какую 20-ку можно засунуть в 6-7литров объёма, чтоб она хорошо звучала?

  • JENIK Onliner Auto Club
    офлайн
    JENIK Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль
    Написать сообщение

    16747
    # 28 августа 2013 09:23
    Мутик:

    20-ку можно засунуть в 6-7литров объёма, чтоб она хорошо звучала

    жестокое противоречие

    медиа-проекты
  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    11 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 28 августа 2013 10:43

    JENIK, как насчёт Kicx WP 200 рекомендуют !!!4,86л ЗЯ видел такую вместо бардачка и задумал себе подобное сделать)))
    может кто знает где б/у купить?(кикс)
    вот 10" под тот же объём(до 8л грязными)
    Art Sound Vulcan 10 - рекомендуют 4,6л ЗЯ
    Pioneer TS-W2501D4 - 4л ЗЯ
    не знаю насколько можно верить этим цифрам да и головок этих в продаже нигде нет(устарели), но по идее должны же быть сабы нацеленные на компактное оформление ЗЯ?

    для чего вообще существуют головки подобного плана

  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 28 августа 2013 11:03 Редактировалось V-tek, 1 раз.

    Мутик Для начала полностью разберите и займитесь антискрипом и шумоизоляцией передней панели.
    Очень непросто это сделать чтобы не резонировала от саба. :insane:

    Я бы тоже пихнул себе вместо бардачка маленький сабвуфер) :)

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    11 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 28 августа 2013 11:23

    V-tek, вроде всё гуд, т.е. пока без скрипов, пока))), но понятно что впихнув туда саб от вибрации они неизбежно появятся, там наверняка и раму придётся делать, но это вопрос отдельный, правда я о нём пока даже не думал)

    Добавлено спустя 49 секунд

    мне бы голову подходящую найти

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    13 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 28 августа 2013 11:35

    Мутик, мы простых путей не ищем? ;)

    интересно что стоит на фронте, что за усилитель и тд?
    в моем понимании заниматься таким гемором можно тогда, когда остальное просто идеально, но заняться все еще чем-то хочется

  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    11 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 28 августа 2013 11:58 Редактировалось Мутик, 1 раз.

    fujiya, ГУ Kenwood KIV-700 фронт DLS R6A LE от Poweramper T100.2(через кроссовер) больше ничего :-? , все установки стараюсь делать сам))), места под саб в багажнике жалко(мазда3седан) + проводку вести в багажник лень, вот и вспомнилась такая инсталляция

  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3757

    14 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3757
    # 28 августа 2013 16:26 Редактировалось Diesmachine, 2 раз(а).

    ребят, может у кого завалялся такой переходник? хочу поехать на дачу и заняться инсталлом музыки. Время вечернее на жданы уже поздновато.
    Напишите в личку у кого есть и контактный тел.

  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 28 августа 2013 16:31
    Мутик:

    fujiya, ГУ Kenwood KIV-700 фронт DLS R6A LE от Poweramper T100.2(через кроссовер) больше ничего :-? , все установки стараюсь делать сам))), места под саб в багажнике жалко(мазда3седан) + проводку вести в багажник лень, вот и вспомнилась такая инсталляция

    ГУ кстати мне очень нравится! Фронт, по моему мнению очень унылый... :(
    Сделайте себе саб в подлокотник... Много места не займет => ЗЯ

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Мутик а где усилитель? Под сиденьем?

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • Мутик Senior Member
    офлайн
    Мутик Senior Member

    615

    11 лет на сайте
    пользователь #804145

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 28 августа 2013 16:35 Редактировалось Мутик, 2 раз(а).
    V-tek:

    Мутик а где усилитель? Под сиденьем?

    в бардачке))
    фронт пока нераскрыл, полное отсутствие ШВИ +прикручены к родным(пластиковым) фальш панелям, буду или из люминая или волокна делать)), вобщем всё ещё в процессе, но ВЧ-СЧ меня устраивают, т.е. твитер неплохо справляется, надебсь сделав ШВИ и НЧ устроят