Ответить
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 23 марта 2019 11:26

    ну тут вопрос сколько вы привыкли потреблять, какие аккумы, как стоят панели

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    Это не Ваше?

    нужно больше солнца
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 23 марта 2019 12:43 Редактировалось fs001, 1 раз.

    ecoenergy,
    Потребляю практически всегда ровно 1 кВт круглые сутки (летом - включаются дополнительные потребители периодически). Батарейки - 4х Kiper GEL-122000. Панели фиксированные, стоят на 178 градусов (практически на юг), 45 градусов к горизонту. Что-то мне подсказывает, что стоит еще добавить одну секцию аккумуляторов.

    Судя по картинке, март-апрель у Вас получается примерно пополам. ОК, понял.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 23 марта 2019 12:57

    Вы просчитайте выработку панелей, посмотрите, сколько лишней получается в пиковые дни. И под этот объем делайте буфер. А на каком оборудовании система сделана?

    нужно больше солнца
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 23 марта 2019 14:19

    Спасибо, понятно.

    ecoenergy:

    А на каком оборудовании система сделана

    Luxen/Easun

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 23 марта 2019 23:48
    fs001:

    Спасибо, понятно.

    ecoenergy:

    А на каком оборудовании система сделана

    Luxen/Easun

    интересно. а расскажите подробнее. может с фото

    нужно больше солнца
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 24 марта 2019 16:25

    ecoenergy,
    Да вобщем-то все просто. Панели на крыше (фото). Инвертер 5 кВт (нет под рукой фото) вот такой - http://easunpower.com/content/?993.html, 4 шт. Kiper GEL-122000 последовательно в группу 48 В. Ну и обвязка - балансировка, автоматы, байпас. Стабилизатор 5 кВт на входе от сети т.к. напряжение в деревне скачет от 170 до 260.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 24 марта 2019 17:57

    Что качаете круглые, если не секрет? Или это тепловой насос?
    Аккумуляторы никогда лишними не бывают. Чем их больше, тем им легче и дольше жить будут, тем более гелевые, где практически нет перемешивания электролита и соответственно миграция серы из кислоты в сульфат и обратно очень затруднена.

    С дураками не спорю
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 24 марта 2019 18:27
    Jufo:

    Что качаете круглые, если не секрет?

    Нефть)))
    Хотелось бы)
    На самом деле - воду. Пруд, система фильтрации.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 24 марта 2019 19:38

    ммм... Voltronic - хороший инвертор. Как-то они подняли качество. Перегрузки стал держать.
    А нагрузка 1 кВт х 24 ч. Что-то мне кажется, что аккумуляторов Вам не хватает ))) В солнечный день наверное часто стоят заряженые. Ну, условно заряженые. При токе заряда в 40А макс. При 80 возможных и наверное с панелей вооще больше 90А можно иногда снимать в хорошую погоду. Высокое напряжение на входе - это хорошо. меньше проводов и эффективней. А он может и гибридный? может параллельно с сети и с аккумов нагрузку питать одновременно?

    Добавлено спустя 35 секунд

    Если не серкрет, покажите обвязку аккумов. Интересно, как люди делают.

    нужно больше солнца
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 24 марта 2019 20:11
    ecoenergy:

    А он может и гибридный? может параллельно с сети и с аккумов нагрузку питать одновременно?

    Добавлено спустя 35 секунд

    Если не серкрет, покажите обвязку аккумов. Интересно, как люди делают.

    Вот про такую гибридность не скажу. Если батарейки сели, то заряжает от солнца, если есть (заряд от сети выключен) и переходит в байпас. Если солнца достаточно, то и заряжает и в нагрузку отдает (приоритет нагрузке, заряд по остаточному). Возможно, вопрос в детальной настройке, так глубоко не копал.

    Делал не сам, ваши "конкуренты" делали). Фото скинуть могу через недельку, сейчас в отъезде.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 24 марта 2019 21:39

    окей ) конкуренты - это хорошо. если они хорошие. я не всех долюбливаю

    нужно больше солнца
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 24 марта 2019 21:52

    Так если есть сетевое электричество, то панели практического смысла ставить как-бы и не было. ИБП - другое дело. Повервол от Илона $5,5к на 13,5квтч. Для деревенской сети - самое лучшее.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall
    Сколько лет гелевые уже работают?

    С дураками не спорю
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 25 марта 2019 10:13
    код выделить все
    Так если есть сетевое электричество

    Вопрос в качестве этого сетевого. Деревня. 3 фазы, 10 кВт общая. Каждая (!) фаза "гуляет" от 170-260 вольт непредсказуемо. Симметрирующий транс (а) стоит хороших денег, (б) никто не продает "мелочь" на 10 кВт.

    код выделить все
    ИБП - другое дело

    Именно. А ИБП - это батарейки и инвертор. Желание добавить сюда солнечный модуль и панели возникнет низбежно, ибо:

    код выделить все
    Повервол от Илона $5,5к на 13,5квтч

    ...или любой другой, на любых аккумуляторах нужно как-то заряжать. Хорошо, когда есть стабильный и достаточно мощный ввод. А когда на несчастные 10 кВт (а больше не дадут, т.к. провода гнилые, столбы косые) 2 электрокотла, 3 бойлера, плита, насосы и всякая "бытовая" мелочевка? Приходится извращаться с выравниваем нагрузок.

    П.С. Меня всегда умиляют фразы типа "... может заряжаться от обычной розетки..." (авто, поверволы и проч.). Только вот про то, что на вводе с той розеткой еще хочется как-то и чайник иногда закипятить никто не пишет. А вот не получится.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 25 марта 2019 12:29 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    Ну так не солнечная же станция Вам помогает закипятить чайник, а буфер из батарей. Например, зимой выработки практически нет и Вы живёте от этой дохлой сети благодаря аккумуляторам. Солнечная станция по сути - это такая же непредсказуемая сеть, что и государственная в этом колхозе. Снегом засыпало, солнца нету и курим бамбук. Заряжаете буфер от госсети и он компенсирует все просадки, можно спокойно кипятить чайник. Если у вас ввод 10квт, а потребление 1, бойлеры, котлы, чайники и остальное ведь постоянно не работают. И Вы берете на них энергию не с панелей, а с аккумуляторов. Пусть у вас суточное потребление даже не 24, а 100 квтч, то это 5 квт в час, с вашим вводом в 10 - это двойной запас. Повервол же не только заряжается от той дохлой розетки, но и отдает в неё если вдруг решили подключить к ней чайник. Главное, правильно всё настроить. Сетевой инвертор и лимитер, чтоб энергия из буфера не утекала в сеть, а только компенсировала возросшую нагрузку.

    С дураками не спорю
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 25 марта 2019 16:28
    Jufo:

    Так если есть сетевое электричество, то панели практического смысла ставить как-бы и не было. ИБП - другое дело. Повервол от Илона $5,5к на 13,5квтч. Для деревенской сети - самое лучшее.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall
    Сколько лет гелевые уже работают?

    А Вы пробовали купить пауэрвол? просто интересно, у кого получилось и за сколько.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Кстати, если кто знает материал по устройству и принципу работы пауэр вола 2. кидайте ссылки. Очень интересно разобраться.

    нужно больше солнца
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 25 марта 2019 16:56

    Я не пробовал купить, тк не задавался целью, да и нужды нет. При этом и цена за киловаттчас как-то не внушает, больше $400. Это уже проще с Таобао заморочиться и притащить титанат.
    Принцип работы его - это тот же самый онлайн ИБП, с возможностью подключения солнечных панелей. Это то что было нужно fs001, а ему ваши конкуренты влупили офф-грид.

    С дураками не спорю
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 25 марта 2019 17:17
    Jufo:

    Я не пробовал купить, тк не задавался целью, да и нужды нет. При этом и цена за киловаттчас как-то не внушает, больше $400. Это уже проще с Таобао заморочиться и притащить титанат.
    Принцип работы его - это тот же самый онлайн ИБП, с возможностью подключения солнечных панелей. Это то что было нужно fs001, а ему ваши конкуренты влупили офф-грид.

    точно как онлайн ИБП? или как инвертор с Т-мостом? или как аккумуляторная система от фрониус? или аналог SUNNY BOY STORAGE 2.5 ? Как бы нюасны имеются, поэтому хочется объективных технических первоисточников. понятных.

    Добавлено спустя 19 минут 27 секунд

    ну вот, стало очень любопытно. пришлось углубиться. Могу точно заверить, что он совсем не как онлайн ИБП.

    нужно больше солнца
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 25 марта 2019 17:42 Редактировалось fs001, 1 раз.

    "Конкуренты" влупили fs001 проверенное и стабильное решение, что ему и требовалось.

    Собранной системой я вполне доволен и функции она свои выполняет.

    А онлайн ИБП за $5.5k (очень спорно, что вы сможете купить за такие деньги Powerwall - по европе цены начинались от 8500 евро, а в наших болотах это будет еще дороже) можно и так купить, даже уважаемый мной EATON 3ф 9+кВт. Есть производители и подешевле. Это цена, заметьте, уже тут и с доставкой в место установки (помним - такие устройства весят больше центнера ;))).

    Я - за проверенные решения с гарантией, а не " Тема тихо сдохла, принеся лишь убытки и, как обычно у Маска, никак не изменив ничего. "(много "воды", но суть отмечена верно).

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 25 марта 2019 17:53

    Давайте уточним, комплект тесла power wall стоит 8800 долл. в США без НДС. Даже если эту цену сохранить, то у нас он будет стоить уже 10 560 долл. без прибыли продающей организации.
    Так же нигде не нашел, как быстро power wall переключается на автономную работу. Вообще нигде. перерыл даже тех документы тесловские в оригинале. А т.к. он совсем не онлайн ИБП, то скорость переключения должна быть. Например, у фрониус в похожей системе она доходит до 7 секунд.
    Ну и не забываем, что к power wall 2 AC нельзя подключить солнечные панели без сетевого инвертора.
    Аккумуляторы там конечно хорошие. Гарантия 10 лет при self-consumption И back-up c падением емкости до 70% (не указано, будет ли это линейное падение или как-то иначе).

    нужно больше солнца
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 25 марта 2019 19:06

    fs001, не совсем так. Я имею ввиду, что при наличии какой-никакой госсети, вам нужен был не off-grid, а оn-grid или гибридный инвертор, который мог бы компенсировать просадки госсети при больших нагрузках, заряжая при этом батареи во время минимальных. Солнечные панели - это уже дело десятое. Практический смысл они имеют в двух случаях, даже в трех: 1. при полном отсутствии госсети. 2. Для продажи по зеленому тарифу( и то затея очень сомнительная). И третий случай - это если электроэнергия у вас ну очень дорогая, для юрлица, да ещё с каким повышающим коэффициентом. В частный же дом имеющий госсеть, хоть какую-то, ставить панели - это как поклеить стены баксами. Многотарифный счетчик - ночью заряжайтесь дешево, днем потребляйте. А повервол я привел просто как большой аккумулятор. Большой и долгоживущий. Это то , что Вам нужно. Панели во сколько вам встали? Думаю, что 13 панелей с монтажом не менее $3к. На эти грошы тесла модулей пару штук можно купить. Или около 10квтч. Например. https://www.ebay.com/itm/Tesla-Model-S-battery-module-24V-233Ah-5 ... 871?_ul=BY

    С дураками не спорю