Ответить
  • Ingvar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ingvar Senior Member Автор темы

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 апреля 2012 23:24 Редактировалось Ingvar, 16 раз(а).

    Итак исходные условия. После Валютного кризиса, по которому тож был тотализатор, сильно поднялись ставки по кредитам и депозитам в рублях, что может привести и приводит к ухудшению банковских активов. Все больше предприятий вынуждены брать неподъемные для них кредиты чтоб поддержать штаны и не факт что вовремя их вернут. граждане кредиты брать стали меньше. Нацбанк усугубляет это дело поддержанием высоких процентных ставок по депозитам для физлиц.

    Итак,
    Будет ли банковский кризис в синеокой. Если будет, как и когда проявится.
    Справка - кризис частной задолженности, он же банковский кризис, наступает при угрозе массового невыполнения должниками своих обязательств.

    Для разминки
    Как это было у других и как они выкручивались
    http://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/press_center/Review_6.pdf
    ну и недавний банковский кризис в украине
    http://www.prostobankir.com.ua/mezhbankovskiy_biznes/%28tag%29/bankovskiy_krizis
    http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/54473/

    Ваши ставки, леди и джентльмены.

    Пессимисты

    grasim,
    1 августа 2012 года, начнется с дефицита ликвидности в связи с массовым оттоком вкладов, а так же ограничением свободной продажи валюты. Курс белки - 9 000 плюс минус 200 за 1$ на середину июня 2012, 10 000 плюс минус 200 за 1$ на середину декабря 2012.
    mak32,
    В ноябре-декабре 2012 новый крестовый поход против импортёров. В январе-феврале ограничения на продажу валюты для населения. Дальше беда за бедой как по нотам. Банковский кризис? Не, не будет. Весь удар примет на себя падающая белка.

    vesan,
    В ноябре-декабре 2012 новый крестовый поход против импортёров.
    вот это ожидаемо

    По теме - кризису быть, лето 2012.
    1. Процент проблемных кредитов растет.
    2. Отдать надо сливки по депозитам не резидентам, юрикам и физикам, валютный жим ибо большинство играть больше не захочет.
    3. Посевная.
    4. Регуляторц отдать долги во внеш. кредитам, валюту за эти полгода вымыли брать её тепериче не откуда, т.е. дербаним ЗВР.
    Доверия нету к банкам, правительству и президенту - вот это главный сигнал на подготовку девальвации и к росту инфляции.

    valeg,
    Кризис начнется после дожинок и парламентских выборов. Девальвация - ноябрь, 30%, курс 11000.

    Urban M,
    Допускаю в этом году девальвацию до 100%. Нацбанк активно таскает деньги из комбанков. Вкладчиков должны поиметь. Возможно, причиной девальвации станет и какая-то внешняя причина a la девальвация в России или прикрытие кормушки. А может продадим Беларуськалий и ищо чаво нибудь и будем жить доуга и щаслива.

    Ставка от специалиста рейтингового агентства S&P Сергея Вороненко.
    http://news.[censored]/economics/286749.html
    - Ранее вы ожидали существенного роста проблемных активов в банковской системе Беларуси в 2012 году. Однако, по вашим данным, доля кредитов, просроченных на 1 день, составляла в Беларуси на 1 марта около 6%. Почему, на ваш взгляд, несмотря на гиперинфляцию и рост ставок по кредитам, доля проблемных активов осталась на сравнительно низком уровне?
    - Даже в условиях мирового кризиса уровень проблемных активов в Беларуси оставался низким. Это объясняется государственной поддержкой реального сектора. Предприятия, рентабельность которых невысока, по-прежнему получают господдержку, и это нивелирует тот эффект, который мог сложиться в банковском секторе в результате кризисных явлений.
    Можно посмотреть на соседнюю Украину, где в некоторых банках уровень проблемных активов даже сегодня достигает 50-60%.
    Мартовский уровень проблемных активов (6%) в банковской системе Беларуси мог оказаться в разы выше, если бы государство перестало помогать предприятиям, субсидировать процентные ставки по кредитам.
    - Выше вы констатировали, что господдержка реальному сектору позволила сохранить на низком уровне величину проблемных активов, а сейчас отмечаете, что вас беспокоит рост таких активов. Почему?
    - Беларусь сегодня имеет низкий суверенный рейтинг. У нас существуют сомнения, что государству и в будущем удастся справляться с теми проблемами, с которыми сталкивается экономика. Поэтому и наши рейтинги белорусских банков, положение которых во многом зависит от государства, сегодня также остаются на достаточно низком уровне.
    Мы считаем, что если у государства не окажется возможностей поддерживать реальный сектор, проблемные активы в банковской системе начнут расти.

    Противоречивые оптимисты а ля "кризиса не будет, но без антикризисных мер не обойдемся"

    eddy666,
    Я в принципе согласен с утилизатором сокровищ США и белко-долларовым александром - банковского кризиса не будет! В классическом его понимании. Но ..опа гдето рядом. вон про нефть почитайте, офшор надо закрывать Вовке, иначе ляхтарат егоный не поймет! Так что если говорить про кризис, то на мое ИМХО что-то бахнет уже через месяц после "КОРОНАЦ ИИ" и лейтмотивом будут песни по БТ как дружественный российский народ в очередной раз кинул бедных беларусикау... А банки с 85% гос собственности лягут последними (всякие там москве минске просто сделают ноги отседава ) но я думаю до заморозки вкладов и проч.страхов не пойдет.

    bikss,
    Середина лета-курс доллара плавно доходит до 8400-8500, процентные ставки по рублевым депозитам опускаются до 25-28%, начинается переток стремных вкладчиков в валюту, большая часть остается сидеть в белке, так как доходность пока выше, чем в валюте. Уже получен очередной транш кредита ЕвраЗэс, на подходе положительное решение МВФ о предоставлении кредита 2-3 млрд дол. , возможна продажа госсобственности на 0.5-1 млрд, что позволяет выйти к концу года на курс 8600-8700, процентные ставки по руб. вкладам опускаются до 22-25, при официальном уровне инфляции 19-22 по итогам года. Основная масса электората продолжает сидеть в белке и не рыпается, так как доходность депозитов в рублях выше чем в валюте даже при таком очевидном, но плавном понижении курса. Резкой девальвации в ближайшие 2-3 года не будет, так как это будет означать полный подрыв доверия населения к белке. Высказал свое мнение

    2x2,
    Присоединяюсь к bikss, курс на конец 2012 =8800, банковского кризиса не будет - банки в крайнем случае увеличат разные комиссии, еще сильнее снизят ставки по коротким депозитам, снизится СР, увеличится объем выданных кредитов, часть плохих кредитов реструктуризируют, ЗВР уменьшаться, люди часть рублевых депозитов переведут в валютные, но панику удастся сбить за счет продажи чего-то относительно крупного.

    pensionir,
    В 2012 серьезного банковского кризиса не будет. В ноябре разовая девальвация 70%.

    Оптимисты

    utilizer,
    Если постараться всё же сделать прогноз на этот год- этот год у нас год стабильности, серьёзных катаклизмов не ожидаю. В том числе и банковского кризиса.
    Alexadam,
    В обозримом будущем уверен на 99% никакого банковского кризиса не будет...

    умеренные оптимисты

    Ivan Igorevich, в этом году серьезного банковского кризиса я не ожидаю.кредитование не растет уже такими темпами - это снижает напряженность для банков, да плохие кредиты растут, но банкротов не будет лавина, там колхоз, тут заводик... крупных должников скорее продадут вместе с долгами.

    беспросветные оптимисты

    aa1,
    В 2012 году кризиса не будет. У банков денег сейчас валом из-за высокой СР. У гос-ва тоже деньги есть из-за прошлогоднего кризиса. НЕ вижу причин на кризис в этом году.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • grasim Member
    офлайн
    grasim Member

    318

    12 лет на сайте
    пользователь #561799

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 21 апреля 2012 02:35 Редактировалось grasim, 1 раз.

    1 августа 2012 года, начнется с дефицита ликвидности в связи с массовым оттоком вкладов, а так же ограничением свободной продажи валюты. Курс белки - 9 000 плюс минус 200 за 1$ на середину июня 2012, 10 000 плюс минус 200 за 1$ на середину декабря 2012.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2012 08:35 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    В ноябре-декабре 2012 новый крестовый поход против импортёров. В январе-феврале ограничения на продажу валюты для населения. Дальше беда за бедой как по нотам. Банковский кризис? Не, не будет. Весь удар примет на себя падающая белка.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Ingvar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ingvar Senior Member Автор темы

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 21 апреля 2012 09:23 Редактировалось Ingvar, 1 раз.

    grasim, до конца выходных у вас есть время ознакомиоься с описанием других кризисов и править прогноз. А пока он сильно напоминает прошлогодний прогноз погоды.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Balisto Senior Member
    офлайн
    Balisto Senior Member

    2178

    13 лет на сайте
    пользователь #388202

    Профиль
    Написать сообщение

    2178
    # 21 апреля 2012 09:32

    в 2012 конец света

  • demid.M Member
    офлайн
    demid.M Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #565802

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2012 09:34 Редактировалось demid.M, 1 раз.

    Может начаться и раньше.
    Что нам скажет товарищ Путин Жюков.
    Коронация уже скоро, а там с лагом в месяц. При условии, что на растворители нет царского благословения.
    Но в любом случаи будет. Дождутся ли выборов, вопрос?
    Во все стенания ыкспертов на пальцах и еже с ними, что будет жесткая денежно-кредитная политика я не верю.Сорвется царъ (хотя хотелось бы еще поиграть в депо), ради показухи. Да и тепло уже, скоро полетят наши строители в Рашу. Надо поднимать зарплату,а то планы по стройке провалятся.
    Надежда на Европу мала, пока движухи по поводу заключенных нет. Да и своих проблем хватает.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 21 апреля 2012 09:57

    Ну посмотрите СР, например, в 2001,02,03 г.г. - стартовала с 75% на финиш пришла 28%.. проходили уже всю эту ерунду и кризиса банковского не наблюдалось. У нас, где гос. сектор занимает львиную долю экономики, банковский кризис= государственному, только вряд ли может случиться классический банковский кризис из учебников кап. стран. У нас тупо проведут рекапитализацию банков и кризис зальют свежей наличностью.

    Озвучена формула 65-35, т.е. 65% всего барахла на экспорт, остальное реализовать внутри страны. Т.е. сжать внутренний спрос, собственно для этого жёсткая ден.-кредитная политика и проводится. А на экспорт можешь брать валютный кредит, недавно что то было по льготным рублёвым кредитам- главное продавай и приноси стране валюту. Идея хорошая, только получится ли её реализовать? Плюс устойчивость экономики можно регулировать уровнем з/п.

    Плюс внешний фон- развитие сотрудничества в рамках ЕЭП, желание РФ спонсировать нашу чудо-экономику, эк. устойчивость самой РФ (сырьевые цены), политика ЕС, отношения с Китаем, возможная продажа госсобственности..

    В общем что то конкретное можно прогнозировать на уровне конца света 2012.. Когда нить что нить будет, а в этом году или следующем, или через пару лет..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • vesan Member
    офлайн
    vesan Member

    236

    12 лет на сайте
    пользователь #559750

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 21 апреля 2012 10:05
    mak32:

    В ноябре-декабре 2012 новый крестовый поход против импортёров.

    вот это ожидаемо :(

  • Ingvar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ingvar Senior Member Автор темы

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 21 апреля 2012 10:27

    utilizer, чтобы меньше слов - по вашему прогнозу регулятор сорвется, зальет наличностью долги и переведет намечающийся банковский или кризис частной задолженности в ново-старый гипер а ля девяностые. Так? Зимбабве. Но тогда он еще и перерастёт в крмзис госзадолженности, ее фантиками не зальешь. Валютнокризисная гидра многоголовая. И опять же заливание фантиками упрощает погашение внутренних долгов, но усложняет работу с дорожающим внешним, те кризис неплатежей перенаправляется вовне. А в девяностых не было у нас такого внешнего долга. Так что корректируйте прогноз. Но можетё оставить прежним. Вместе посмеемся

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    А вообще для обсуждения есть тема про кризисы. А здесь давайте прогнозы.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 21 апреля 2012 10:47
    Ingvar:

    А здесь давайте прогнозы.

    Если постараться всё же сделать прогноз на этот год- этот год у нас год стабильности, серьёзных катаклизмов не ожидаю. В том числе и банковского кризиса.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 21 апреля 2012 11:26

    В обозримом будущем уверен на 99% никакого банковского кризиса не будет... Ликвидность в банках сейчас избыточная, а риски невозврата кредитов проблемных предприятий не так уж высоки как кажется... По крайней мере высокие ставки не позволяют предприятиям брать новые кредиты и надеюсь произойдет отсев убыточных предприятий... Кто то обанкротится и пойдет с молотка, кому то дадут денег из бюджета, но уверен банки возьмут свое в любом случае... Все будет идти к очередной девальвации, а банки на этом в очередной раз хорошо нагреются... Все сегодняшние действия вертикали власти (периодические обещания всем папиццот-патыщатрыста-патыщапиццот, вбухивание денег в колхозы и убыточные предприятия, докредитование очередников-халявщиков и т.д. и т.п.) лишь усиливают давление на бюджет и на курс фантика, но никак не на саму банковскую систему... Мне только интересно пойдут по пути печатного станка и девальвеца или наращивания внешнего долга и удержания интервенциями курса фантика... Хотя в любом случае в финале будет девальвец :)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Ingvar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ingvar Senior Member Автор темы

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 21 апреля 2012 12:29

    Alexadam, ставки приняты, см ответ в ветке про кризис

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • eddy666 Senior Member
    офлайн
    eddy666 Senior Member

    2349

    14 лет на сайте
    пользователь #234156

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 апреля 2012 12:55

    Я в принципе согласен с утилизатором сокровищ США и белко-долларовым александром - банковского кризиса не будет! В классическом его понимании. Но ..опа гдето рядом. вон про нефть почитайте, офшор надо закрывать Вовке, иначе ляхтарат егоный не поймет! Так что если говорить про кризис, то на мое ИМХО что-то бахнет уже через месяц после "КОРОНАЦ ИИ" и лейтмотивом будут песни по БТ как дружественный российский народ в очередной раз кинул бедных беларусикау... А банки с 85% гос собственности лягут последними (всякие там москве минске просто сделают ноги отседава ) пардонте за сумбур и сумятицу - пишу с телефона...

  • Ingvar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ingvar Senior Member Автор темы

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 21 апреля 2012 13:16

    eddy666, госбанки лягут последними, мелкие разбегутся еще раньше, но банковского кризиса нд будет. Ясно. Пишу вас в пессимисты

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • svask Senior Member
    офлайн
    svask Senior Member

    1646

    17 лет на сайте
    пользователь #80549

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 21 апреля 2012 14:42

    Я бы спросил так: какие сигналы в ближайшем будущем укажут на подготовку девальвации, а какие - на поиск выхода через инфляцию.

  • eddy666 Senior Member
    офлайн
    eddy666 Senior Member

    2349

    14 лет на сайте
    пользователь #234156

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 апреля 2012 16:32

    Ingvar, пессимист - хорошо информированны й оптимист... ;) пусть будет по Вашему. но я думаю до заморозки вкладов и проч.страхов не пойдет.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 21 апреля 2012 16:46
    svask:

    какие сигналы в ближайшем будущем укажут на подготовку девальвации

    Девальвация- удержание курса при формировании отрицательного сальдо по товарам и услугам.. отсутствие внешних кредитов при минусовом сальдо платёжного баланса, отсутствие поступлений от продажи собственности и притока инвестиций.

    svask:

    на поиск выхода через инфляцию

    У нас инфляция и девальвация идут бок о бок. Сейчас девальвация немного обогнала инфляцию (не без участия НБ), поэтому наблюдаем стоячий доллар при инфляции под 1.5-2.0% в месяц. Пойдёт разбалансировка- увидим и то и другое.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • DmitrySmol Senior Member
    офлайн
    DmitrySmol Senior Member

    849

    19 лет на сайте
    пользователь #30530

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 апреля 2012 16:58 Редактировалось DmitrySmol, 1 раз.
    Ingvar:

    eddy666, госбанки лягут последними, мелкие разбегутся еще раньше, но банковского кризиса нд будет. Ясно. Пишу вас в пессимисты

    Фигасе, а кто тогда оптимисты?!

    По теме - кризису быть, лето 2012.
    1. Процент проблемных кредитов растет.
    2. Отдать надо сливки по депозитам не резидентам, юрикам и физикам, валютный жим ибо большинство играть больше не захочет.
    3. Посевная.
    4. Регуляторц отдать долги во внеш. кредитам, валюту за эти полгода вымыли брать её тепериче не откуда, т.е. дербаним ЗВР.

    Доверия нету к банкам, правительству и президенту - вот это главный сигнал на подготовку девальвации и к росту инфляции.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 21 апреля 2012 17:04
    DmitrySmol:

    Доверия нету к банкам, правительству и президенту - вот это главный сигнал на подготовку девальвации и к росту инфляции.

    У меня никогда и не было доверия к проводимой политике, только с начала этого тысячелетия в РБ больше было стабильности чем явно выраженной нестабильности. Доверия нет- а стабильность есть- отсутствие девальвации и инфляции. Так в чём сигнал и когда.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • DmitrySmol Senior Member
    офлайн
    DmitrySmol Senior Member

    849

    19 лет на сайте
    пользователь #30530

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 апреля 2012 17:11 Редактировалось DmitrySmol, 1 раз.

    utilizer, таких как вас стало на данный момент в тысячи раз больше(без доверия). Вот вам и маячек, работяга с тракторного раньше пополнял депозит, а теперь купит на все доляров.