Ответить
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 14 марта 2016 13:23

    Compiller, так нет единой спецификации построения решения на уровне министерства обязательной к исполнению всеми ведомствами и пока такого не будет, будет бардак и степень бардака будет зависеть от того какую контору наняло ведомство писать им порталы. Вон с белгосстрахом проблем нету, со статистикой то же, а вот с ФСЗН и МНС беда, и переписывать они эту беду бояться, потому как посадят за то что изначально бюджетные деньги вкинули в криво работающее решение, а теперь надо все переделывать и нужны опять деньги и немалые.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • szimon Senior Member
    офлайн
    szimon Senior Member

    2879

    8 лет на сайте
    пользователь #1651126

    Профиль
    Написать сообщение

    2879
    # 14 марта 2016 14:02

    maloy, +100500, еще и закупки от себя добавлю, что там подать план закупок надо зарегиться на 3 сайтах

    r7 5700x3d/FrostflowX120/2*16 3.6ghz/asus tuf b450+ gaming/gtx 1080ti/a400 240gb/Сhiеftес ВА-02В-В-B/Cougar VTE X2 750/LG 29UM58(21/9)/essence stx
  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 14:11 Редактировалось AudioCustomer, 1 раз.
    Proxopotamus:

    maloy:

    Причём тут порталы вообще? Где вы оба увидели, что я писал про порталы? Я писал про Авест. Про порталы я даже писать не хочу, потому что не о чем.
    Я пишу о базе, которая подведена под эти порталы. О том, что эти Ваши порталы работали бы, хотя и криво, если бы квазикрипторазработчики сделали нормальное ПО нижнего уровня. Они не соизволили получить сертификаты для подписи драйверов, они используют решения, больше соответствующие вирусописателям для размножения зловредов в системе, почему эти решения и заблокированы в новых ОС, они разработали регламент развёртывания PKI, который является абсолютным бредом; насчет всего остального повторяться не буду, поскольку написал в посте, с которым вы как бы спорите, даже не вникнув в то, что написано

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 14 марта 2016 14:18
    AudioCustomer:

    они разработали регламент развёртывания PKI, который является абсолютным бредом

    вы уверенны что этот регламент Авест разрабатывал, откуда у него такие полномочия?
    И почему же никто не гонит на Авест касательно клиент-банков, хотя там тот же Авест установлен криптозащитей?

    AudioCustomer:

    О том, что эти Ваши порталы работали бы, хотя и криво, если бы квазикрипторазработчики сдели нормальное ПО нижнего уровня

    так сделали, но им тормозят с сертификацией этого ПО в АОЦ, выше же вам писали.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 14:36

    Регламент имеется в папке документов на диске, который Вам выдали в МНС. Просто посмотрите, кем он утвержден.
    Поставьте монопольно Edeclaration на компьютер и тоже не будете гнать на Авест. (Именно на Авест, подчеркиваю)
    Потому что не будет вопросов по совместимости разных версий криптоПО. А поставите Edeclaration и банк-клиент одновременно в неправильной последовательности и тут же начнёте гнать.
    Слушайте, Вы всё-таки перечитайте то, с чем спорите. Я Вам русским по белому написал, что в прошлом десятилетии было извещении разработчика ОС о том, что надо поднять задницу и начать готовиться к изменениям к её политике безопасности. Ой нет, наверное, в Ваших глазах ОАЦ настолько злобная структура, что вот без малого 10 лет тормозит очевидные вещи.
    Я понимаю, когда люди из Авеста нам рассказывают всякие небылицы, но чтобы мы сами добровольно повторяли всякую туфту - это мне не понять

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 14 марта 2016 14:50

    AudioCustomer, не знаю в чем у у Вас проблемы, но у меня и клиент банки и ЭД, работали и работают исправно на всех системах (XP, 7, 8. 8.1, 10 32/64 bit), проблемы только с онлайн сервисами и то не со всеми, а только с теми кто обязательно требует IE.
    И еще раз, пока не будет четкой концепции построения всех этих систем с ЭЦП от министерства обязательной для исполнения всеми, будет бардак, и любой сможет писать продвигать подобное говно. Не в Авесте дело, а в том что есть возможность работать как Авест и прочие писатели и творить подобный бардак.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 15:07

    Я объясню в чём проблемы у меня, в отличие от Вас. У Вас, видимо, клиент-банк старого образца на SQL сервере (это где Вы получаете всё по email). А у нас осуществлен переход на интернет-банкинг. Улавливаете проблемку? :)
    Насчёт концепции я абсолютно согласен. Но с особым мнением :) . После Второй мировой войны судили офицеров СС и те очень возмущались, потому что они ведь военные люди и просто выполняли приказ. Является ли бардак и некомпетентность заказчика оправданием, скажем, для меня при выполнении заказа на уровне, условно, быдлокода? Или я достаточно уважаю себя для того, чтобы не опускаться ниже плинтуса? Хотя, конечно, это вопрос больше философский...

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 14 марта 2016 15:26
    AudioCustomer:

    А у нас осуществлен переход на интернет-банкинг. Улавливаете проблемку?

    Улавливаю. Но опять же, почему тот же Белгосстрах смог уйти от браузерозависимости и работать через модуль подписания отчетов, а разработчикам интернет-банка нужно обязательно впилиться в IE? Может разработчики интернет-банка не меньшие быдлокореры, чем Авест раз строят свои решения таким образом?

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 15:54

    Разработчики интернет-банка используют то, что имеют право использовать. Если, конечно, не хотят получить от пятёрки в плечи. И для полноты картины: Ваши разработчики банка-клиента и мои разработчики интернет-банка - одно и то же юрлицо. Причём одно и то же для всех банков. Поскольку в банковской сфере порядка всё-таки побольше будет, чем в разных страхах и ужасах, то разработки там потолковее, что и можно наблюдать при сравнении банковских порталов и обсуждаемых здесь. Но это, заметьте, никак не улучшает ситуацию с размножением Авестов, как амёб в луже. А ведь там сбылась Ваша (условно, конечно) мечта: имеется цербер в лице НБ РБ, который стандартизировал требования ко всем порталам. Но поскольку в базе заложена дрянь (ну, в некотором смысле, разумеется), то любые стопиццот контролёров не помогают. А ничего взамен предложить невозможно, потому что как-то так случайно вышло :D , что у Авеста нет конкурентов. Но он тут, конечно, ни при чём: так планеты расположились или карты Таро легли

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 14 марта 2016 16:11
    AudioCustomer:

    Ваши разработчики банка-клиента и мои разработчики интернет-банка - одно и то же юрлицо

    т.е. сейчас все банковское ПО пишут "Системные технологии"? не знал, года три назад обслуживался в МТБанке там ПО было совсем не от "Системных технологий" и работало куда удобнее чем от СТ :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    AudioCustomer:

    у Авеста нет конкурентов.

    Есть еще Энигма :D 8)

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • szimon Senior Member
    офлайн
    szimon Senior Member

    2879

    8 лет на сайте
    пользователь #1651126

    Профиль
    Написать сообщение

    2879
    # 14 марта 2016 16:32
    maloy:

    Есть еще Энигма

    Так ее всетаки взломали

    r7 5700x3d/FrostflowX120/2*16 3.6ghz/asus tuf b450+ gaming/gtx 1080ti/a400 240gb/Сhiеftес ВА-02В-В-B/Cougar VTE X2 750/LG 29UM58(21/9)/essence stx
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3833

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3833
    # 14 марта 2016 16:35
    AudioCustomer:

    Поставьте монопольно Edeclaration на компьютер и тоже не будете гнать на Авест. (Именно на Авест, подчеркиваю)
    Потому что не будет вопросов по совместимости разных версий криптоПО. А поставите Edeclaration и банк-клиент одновременно в неправильной последовательности и тут же начнёте гнать.

    вы видите вину авеста в необходимости присутствия разных версий криптопровайдера в системе? что должен по-вашему сделать авест и самое главное - кто будет за это платить?

  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 16:46
    maloy:

    Есть еще Энигма :D 8)

    Боливар, видимо, двоих не вывез :D
    "Криптопровайдер AvCSP является единственным на сегодняшний день в Республике Беларусь программным продуктом такого рода, прошедшим государственную экспертизу по требованиям информационной безопасности в Оперативно-аналитическом центре при Президенте Республики Беларусь."
    Источник

    Клиент-банк МТБ сейчас точно от СТ; правда, не знаю, что там у них с интернет-банком

  • AudioCustomer Member
    офлайн
    AudioCustomer Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #511187

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 14 марта 2016 20:36 Редактировалось AudioCustomer, 1 раз.
    Proxopotamus:

    что должен по-вашему сделать авест и самое главное - кто будет за это платить?

    В Windows регулярно находятся дыры. Что, по-Вашему должен делать Microsoft и самое главное - кто за это должен платить?
    В Android регулярно находятся дыры. Что, по-Вашему должен делать Google и самое главное - кто за это должен платить?
    Во Flash Player регулярно находятся дыры. Что, по-Вашему должен делать Adobe Systems и самое главное - кто за это должен платить?
    и т.д. и т.п.
    Странность Вашего вопроса поражает. Кто должен платить за то, что Авест не имеет сертификата для подписи ПО? Наверное, Авест. Наверное, Майкрософту.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8426

    20 лет на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8426
    # 14 марта 2016 23:35 Редактировалось Compiller, 1 раз.
    maloy:

    т.е. сейчас все банковское ПО пишут "Системные технологии"?

    Ещё СофтКлуб и ЕРИП нынче тоже их проделки...

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    AudioCustomer, Вы будете смеяться, но таможенные документы шифоруются ключами Enigma CryptoKey и они, паскуда, на момент покупки стоили подороже Авестовских. Софт там ещё ниже уровнем чем у Авеста.
    ссылка на посмотреть - на предыдущей странице. Ключ для сравнения нашей конторе стоил - Авест AVPass ~30уе? Enigma Cryptokey ~48уе.
    Оба в формате гнилых USB Dongle. Почему гнилых - потому как полгода-год пользования корпус разваливается, даже в руках опытного (специально запуганного) главбуха, тыкающего его раза два в день. Корпус Enigma вообще не выдерживает критики - жаль я его падлу, не сфотографировал - он сразу страшный, колпачёк с него снимается с трудом, плата в корпусе плохо закреплена.

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    http://oac.gov.by/tzi/protection/register_certification.html
    Судя по этому сертификацию проходили и авесты и энигмовцы. А вот экспертизу там же прошло неизвестно что в трёх вариантах
    http://oac.gov.by/files/files/szi/reestr-SZI-ekspertiza.xls

    IT сантехник-ассенизатор
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3833

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3833
    # 15 марта 2016 09:35
    AudioCustomer:

    В Windows регулярно находятся дыры. Что, по-Вашему должен делать Microsoft и самое главное - кто за это должен платить?

    если вы приобретаете софт, то вы в том или ином виде подписываете соглашение, в котором прописаны условия поддержки. поэтому, когда вы будете обращаться в саппорт по какой-либо проблеме, то отталкиваться будете именно от этих условий, а не от абстрактных "вы мне должны, потому что я у вас чота-там купил".

  • solomon2010 Neophyte Poster
    офлайн
    solomon2010 Neophyte Poster

    25

    13 лет на сайте
    пользователь #280166

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 марта 2016 12:56

    Добрый день
    Может, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.
    Переустановил на ноутбуке систему. Win 7 /64, IE 11. После установки программы ЭЦП с сайта портала перестает запускаться IE и Acrobat Reader. Эксплорер пробовал и 64 и 32.
    Удаляю программу ЭЦП - IE и Acrobat начинают запускаться.
    Заранее благодарен за помощь.

  • szimon Senior Member
    офлайн
    szimon Senior Member

    2879

    8 лет на сайте
    пользователь #1651126

    Профиль
    Написать сообщение

    2879
    # 15 марта 2016 13:33 Редактировалось szimon, 1 раз.

    По работе сталкиваюсь с государственным софтом, 2 дня пытаюсь отправить 1 файлик по результатам аттестации в минтруда, классическая байда тонны инструкций как настроить яву браузер, софт и закономерный результат - все равно ничего не работает, ставил и настраивал дома на чистейшую винду (потому что авест тут тоже нужен)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    solomon2010, зря переустановил, я держу ноут на хр потомучто реально устал за 10 лет от этого гемороя.

    r7 5700x3d/FrostflowX120/2*16 3.6ghz/asus tuf b450+ gaming/gtx 1080ti/a400 240gb/Сhiеftес ВА-02В-В-B/Cougar VTE X2 750/LG 29UM58(21/9)/essence stx
  • solomon2010 Neophyte Poster
    офлайн
    solomon2010 Neophyte Poster

    25

    13 лет на сайте
    пользователь #280166

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 марта 2016 14:16

    szimon, на предыдущей Win7/ 32 все работало.

  • Igor_Kuchko Senior Member
    офлайн
    Igor_Kuchko Senior Member

    2790

    14 лет на сайте
    пользователь #215324

    Профиль
    Написать сообщение

    2790
    # 15 марта 2016 16:06 Редактировалось Igor_Kuchko, 1 раз.
    solomon2010:

    szimon, на предыдущей Win7/ 32 все работало.

    что касается софтины минтруда то ставил на хр, ява 7 уже не поддерживается но вся интсрукция под 7 яву, рабочий комп на 7 винде ожидаемо закозлился авест и в 7 упорно мозила (только ее рекомендуют и инструкция по настройки под мозилу) не хочет работать с 8 явой. Ставил дома на чистую 7, начисто авест (очень любит этот софт чистую винду) и мозилу с явой с нуля; ожидаемо мозила ругается на яву и ничего не хочет отправлять, переустанавливал и перенастраивал 2 раза. Такое убеждение что двоечники программисты, которых больше нигде не берут идут в госструктуры и "ПИШУТ" вояют + рисуют инструкции как это все запустить но ничего работать не будет в 99%. А юзеры ОБЯЗАНЫ этим г....м пользоваться, без вариантов.

    Меня уже абсолютно ничего не расстраивает и не удивляет. Всё нормально в любом случае.