Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Irina_Pinsk Member
    офлайн
    Irina_Pinsk Member

    101

    8 лет на сайте
    пользователь #1876704

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 9 сентября 2017 16:35

    RomeroBY, :)

  • luzhaika Junior Member
    офлайн
    luzhaika Junior Member

    81

    12 лет на сайте
    пользователь #570929

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 9 сентября 2017 19:28
    Kochevnik:

    Kochevnik:

    Задам все же еще раз провокационный вопрос: где и каким методом лучше всего делать ЛК астмгматизма?
    Ну т.е. оборудование в разных клиниках разное, плюс все эти сумер мега ласики итд. И да, я уверен, что разное оборудование и врачи дадут разный результат. Возможно это совсем небольшая разница, но она все равно есть. И мне хочется знать где именно для астигматизма лучше оборудование, софт, врачи, опыт итд.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    и второй вопрос, на который я толком не могу найти ответа - эффект гало. Т.к. У меня астигматизм - я виду ореолы, пять фар вместо одной итд. Так вот я хочу понять, эффект гало это хуже деффектов астигматизма или наоборот, что то похожее, но не так сильно выраженно?

    Все молчат как партизаны?

    imho новинки упрощают работу врачей, требуют меньше внимания обслуживающего персонала, то есть дешевле в эксплуатации.
    -
    Отъюстировали мне сегодня оба глаза в Voka. спустя пять часов правый глаз не ощущаю, в левом - периодически чувство попавшей соринки, но не докучает.
    Спустя 4часа уже читал номера машин припаркованных с 9го этажа.
    Интересный эффект наблюдается: когда голова неподвижна то все четко, но стоит носом вверх-вниз повести небыстро как изображение размывается пока голова снова не станет неподвижной... как будто цифровое зрение и битрейт низкий..
    все окей, удивляет лишь что излишне запугивают.. обычно же наоборот недоговаривают. знал бы что так все просто давно бы сделал.. а так я даже диагностики боялся.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 9 сентября 2017 19:30
    luzhaika:

    когда голова неподвижна то все четко, но стоит носом вверх-вниз повести небыстро как изображение размывается пока голова снова не станет неподвижной... как будто цифровое зрение и битрейт низкий..

    прикольно.у каждого наверно свои заморочки бывают.

    PS5|XSX|
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 9 сентября 2017 20:23
    luzhaika:

    удивляет лишь что излишне запугивают.. обычно же наоборот недоговаривают. знал бы что так все просто давно бы сделал.. а так я даже диагностики боялся.

    Ну наконец! А то клеймят тут направо и налево. :)

    Рефракционный хирург
  • Alesjas Neophyte Poster
    офлайн
    Alesjas Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2299159

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 11 сентября 2017 09:29

    Здравствуйте! Записалась на ЛК на этой неделе, но остались еще вопросы. Может вы мне поможете :)
    У меня -4,75, -0,75. Можно ли сделать коррекцию одного глаза? А второй корректировать через пару лет.
    Сделали коагуляцию. А если через время понадобиться еще такая процедура, ее делают на оперированных глазах?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 сентября 2017 09:35

    Здравствуйте. Лучше не надо. Пример: сломали обе ноги. Давайте одну полечим, а вторую через пару лет? Можно, конечно, линзу надеть на второй, но зачем такая глупость?
    Если понадобится, то нужно.

    Рефракционный хирург
  • Alesjas Neophyte Poster
    офлайн
    Alesjas Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2299159

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 11 сентября 2017 10:05

    Еще. Ношу линзы 17 лет. До диагностики неделю не одевала - толщина роговицы на грани можно/нельзя (после совещания с гл.врачом решили что можно). Сейчас уже я как 3 недели без линз, необходимо ли еще раз смотреть на аппаратах перед операцией? Т.е.после диагностики прошло 2 недели, могло ли что-то поменяться важное для ЛК?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 сентября 2017 10:27

    Не могло.

    Рефракционный хирург
  • Alesjas Neophyte Poster
    офлайн
    Alesjas Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2299159

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 11 сентября 2017 10:56

    Спасибо,Nachalnik1234.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 сентября 2017 18:21 Редактировалось RomeroBY, 1 раз.
    Alesjas:

    У меня -4,75, -0,75. Можно ли сделать коррекцию одного глаза? А второй корректировать через пару лет.

    Я тоже сначала боялся.А вдруг что пойдет не так и без глаза останусь.Сделаю ка сначала на один глаз-так сказать проверю.
    Но все это бред если честно.Там операция уже отточенная до мелочей.Делайте сразу на 2 как все нормальные люди :)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Alesjas, Вы главное настройтесь на хорошее и все будет чики-пики.Удачи.Я вообще линзы снял за 2-3 дня до операции и ничего страшного не произошло.

    PS5|XSX|
  • nikoltc Member
    офлайн
    nikoltc Member

    143

    14 лет на сайте
    пользователь #173521

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 12 сентября 2017 13:21

    Доброго дня всем!
    Всю ветку не осилил, но более менее прочитал.Давно рассматривал лазерную коррекцию как способ улучшить зрение. 3-4 года назад переболел коньюктивитом и как следствие кератитом. Работа 80% за компьютером. Год назад делал обследование в НЗ, почти решился на коррекцию-но что-то меня остановило.Понравилось у них отношение к клиенту,даже результаты на руки отдали!
    На дня сделал еще одно обследование в Voka(хотелось услышать мнение от разных специалистов), правый 0,9-1, левый глаз -2 и -2 астигматизм.Очки никогда не носил, то есть понимаете, с таким астигматизмом жизнь не камильфо)).Удивило что результаты на руки мне не отдали ,это за мои же (кровные) оплаченные :znaika:
    Врач, которая в конце обследования со мной разговаривала, сказала что коррекцию надо только на 1 глаз(ну это как бы и ясно, зачем здоровый глаз под скальпель)))). Так вот в чем вопрос, оч многие рекомендую делать сразу на оба глаза, что бы не было дискомфорта.Как поступить в моем случае, подскажите ? Как мой мозг воспримет что ведущий глаз уже не правый а оба?

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12784

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12784
    # 12 сентября 2017 14:26
    nikoltc:

    Понравилось у них отношение к клиенту,даже результаты на руки отдали!

    А вам какие результаты отдали?
    Картинки со снимками глаза тоже? Которые с зелеными пятнами.

  • nikoltc Member
    офлайн
    nikoltc Member

    143

    14 лет на сайте
    пользователь #173521

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 12 сентября 2017 15:51

    А вам какие результаты отдали?
    Картинки со снимками глаза тоже? Которые с зелеными пятнами.

    В том то и дело-это не отдали, а только 1 лист, с диагнозом, и памятку что можно после операции

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 12 сентября 2017 15:59

    Тогда на основании чего можно давать вам советы?

    Рефракционный хирург
  • nikoltc Member
    офлайн
    nikoltc Member

    143

    14 лет на сайте
    пользователь #173521

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 12 сентября 2017 17:51

    Тогда на основании чего можно давать вам советы?

    Да да, конечно.

    Прошу прощения, не поворачивается почему-то.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 12 сентября 2017 18:05

    Я бы тоже говорил о коррекции только на левый глаз, но если получится гиперкоррекция, то правый может немного "просесть" и придётся уравнивать. Но скорее всего все будет хорошо.и так.

    Рефракционный хирург
  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 12 сентября 2017 19:23 Редактировалось RomeroBY, 2 раз(а).
    nikoltc:

    3-4 года назад переболел коньюктивитом и как следствие кератитом.

    А у меня прошло после коррекции :-? по крайней мере раньше часто был гной под нижним веком утром.щас такого нет.
    Наверно были виноваты чертовы линзы.Еще один плюс коррекции.

    PS5|XSX|
  • UAGRI Neophyte Poster
    офлайн
    UAGRI Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1741025

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 13 сентября 2017 15:50 Редактировалось UAGRI, 2 раз(а).

    Приветствую! Поеду 22.09. на ЛЗ по методике iQ-LASIK Oxygen, LASEK в НЗ Минск. Подскажите, в чем отличие этой методики от СМАЙЛ Оптимеда?
    Вижу на сайте что НЗ новую операцию делает по методике ProvisumLASIK. Напишите пжста в чем разница перед iQ-LASIK Oxygen, LASEK ?
    Спасибо заранее за ответы.
    Стоит ли переплачивать, если будет на выбор после обследования врачом?))) т.к. 850 и 1200 руб.

  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    410

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    410
    # 14 сентября 2017 11:33

    Добрый день! У меня вопрос прежде всего к врачам. Результаты обследования показали: зрение -9,5 на одном, - 8 на втором, толщина роговицы 514 и 512 соответственно (я так понимаю, берется наименьшее значение из совокупности цифр на цветном круге), диаметр зрачка 2,84 и 2,55. В заключении написано, что эксимерлазерная коррекция зрения не возможна из-за недостаточной толщины роговицы, рекомендована рефракционная ленсэктомия с имплантацией ИОЛ. В разговоре с врачом было предположено, что можно попробовать ФРК, т.к. не формируется лоскут и останется больше ткани роговицы. Так вот, собственно, вопрос. Какой вариант предпочтительнее? Возраст 32 года, линзы ношу с 2005 года, проблем не доставляют. Стоит ли делать сейчас ФРК или подождать более старшего возраста, когда, возможно, еще и придется все же менять хрусталик по поводу катаракты? В интернете прочитал, что есть возможность имплантации линзы без удаления хрусталика, делают ли у нас такие операции? Я так понимаю, что имплантация дополнительной линзы выглядит предпочтительнее, т.к. сохраняется аккомодация собственного хрусталика? Влияет ли имплантация ИОЛ на зрение на различных расстояниях и на возможность вождения автомобиля? Может, здесь на форуме есть люди с миопией высокой степени, прошедшие операцию по замене хрусталика? Спасибо.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 14 сентября 2017 16:34

    sergius61, я бы не был так категоричен в невозможности ЭЛК из-за толщины роговицы. Как раз на мой взгляд, это самое оптимальное из возможного у нас в РБ для вас. Не считаю оправданным менять здоровый хрусталик в 32 года в угоду риску гало или эктазии, которые ой как не факт, что разовьются. ФРК не самый подходящий вариант из ЭЛК, так как "жесткий" хейз гораздо хуже, чем все те же гало и т.д. Поэтому из возможного я бы предложил ЛАЗИК, даже если нужно будет "ужаться" по зоне. Либо ждать лет 45 и позже - там и менять хрусталик, либо ехать за кордон за факичной линзой. Последнее, несмотря на рекламу, тоже не мана небесная.

    Рефракционный хирург