Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    410

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    410
    # 13 августа 2017 13:26

    Я так понимаю, при миопии -7,0 вероятность эффекта гало очень высока? Подскажите, кто делал ЛК с таким или больше "минусом", как с вождением в вечернее и ночное время? Спасибо.

    Добавлено спустя 8 минут 16 секунд

    horrigun:

    Записался в 10ую на 28 сент. на коррекцию. Если понадобится докоррекция, сколько это будет стоить?

    В 10-ке такая очередь?

  • horrigun Neophyte Poster
    офлайн
    horrigun Neophyte Poster

    16

    12 лет на сайте
    пользователь #426592

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 13 августа 2017 14:03
    sergius61:

    В 10-ке такая очередь?

    Нет. Просто так для себя запланировал

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12782

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12782
    # 13 августа 2017 19:35 Редактировалось Клюшкин, 1 раз.
    sergius61:

    Я так понимаю, при миопии -7,0 вероятность эффекта гало очень высока? Подскажите, кто делал ЛК с таким или больше "минусом", как с вождением в вечернее и ночное время? Спасибо.

    Я делал. По городу ездить нормально.
    За городом ночью еще не ездил.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 13 августа 2017 21:24

    Я делал почти год назад.Видел 2-3 строчки.Никакого гало нету.

    PS5|XSX|
  • Будущий_пациент_ЛКЗ Junior Member
    офлайн
    Будущий_пациент_ЛКЗ Junior Member

    38

    6 лет на сайте
    пользователь #2272374

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 16 августа 2017 11:16 Редактировалось Будущий_пациент_ЛКЗ, 2 раз(а).

    Мое мнение - делать коррекцию зрения ласиком с высокой степенью миопии (более минус 6), если нормально уживаешься с контактными линзами, рискованно. Вероятность, что после коррекции будет офигенная картинка, по сравнению с контактными линзами минимальна. А вот что будет после операции загадка, минимально эффекты гало, дополнительная коррекция, и пошло поехало. От контактных линз - максимум инфекцию в глаз, капли и мазь - и здоров.
    Лично я отказался, консультировался в Минске (где - не скажу), все без проблем, толщина подходит, сразу предупредили про "хало" и доп.коррекцию и т.д.
    Подожду лет пять, может дойдет до РБ смайл технология, может еще что придумают.
    Ниже ссылка с описанием, нифига не реклама.

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12945

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12945
    # 16 августа 2017 15:30
    2272374:

    Подожду лет пять, может дойдет до РБ смайл технология, может еще что придумают.

    Ёсць інфармацыя, што ўжо пачаліся работы па мантажу абсталявання па гэтай тэхналогіі альбо проста будаўнічыя работы :roll:

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Tamasya Member
    офлайн
    Tamasya Member

    108

    13 лет на сайте
    пользователь #396651

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 16 августа 2017 15:44

    Чуть больше месяца назад сделала лазерную коррекцию в Вока методом CUSTOM-Q LASIK. Всем осталась довольна, кроме того, что пришлось долго ожидать саму операцию, пару часов от назначенного времени точно пришлось просидеть в коридоре и соответственно все это время нагоняла на себя страх. Перед операцией дали успокоительного, все доступно объяснили, как и что будет происходить и как себя вести. Операция прошла достаточно быстро. Боли как таковой не было, но приятного мало. Все производимые действия со стороны хирурга и остального персонала озвучиваются, что как-то внутренне успокаивает. После операции небольшой осмотр и домой. Ничего не болело, неприятные ощущения, вполне сносные. Через часа четыре выпила на всякий таблетку обезболивающего. Никакой боли не появилось и после. На следующий день прошел осмотр. Зрение единица на оба глаза, при изначальном -6.5. Из минусов: сухость глаз (спасают капли, в моем случае систейн), плохо видно вблизи, ухудшается видимость при недостаточном освещении, глаза быстро устают. Сейчас, по прошествии месяца неприятных моментов стало меньше. Осмотр показал всю ту же единицу на оба глаза. Про гало пока ничего не поняла. Вроде и есть ореолы от фонарей и проч., но это не напрягает. А за рулем пока в темноте еще не приходилось ездить.
    И последнее, для меня жизнь без очков стала намного проще, так что не жалею ни грамм.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 16 августа 2017 20:06

    2272374, не! Нефига не реклама. Это откровение! Смайл - единственное спасение от Лазика! )))

    Рефракционный хирург
  • Yana_Yana1 Neophyte Poster
    офлайн
    Yana_Yana1 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1904740

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 16 августа 2017 21:17

    Здравствуйте.Вот у многих после ЛК зрение вблизи не очень.Вопрос на сколько вблизи?10-20 см?или 50-100см?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 16 августа 2017 21:55 Редактировалось Nachalnik1234, 2 раз(а).

    Yana_Yana1, после коррекции у всех вблизи все, так же хорошо, как у всех, кто хорошо видит вдаль.

    Рефракционный хирург
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    410

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    410
    # 16 августа 2017 21:58

    Скажите, а есть тут кто-нибудь, кто делал ЛК в Гомельской ОСКБ? Зашел к ним на сайт, так был удивлен ценником. Или это прейскурант у них там не обновлен, или действительно так дешево, в разы дешевле, чем в остальных центрах?

  • Yana_Yana1 Neophyte Poster
    офлайн
    Yana_Yana1 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1904740

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 16 августа 2017 22:23

    Nachalnik1234, просто прочитав форум с середины 2015 , несколько раз наткнулась,что после коррекции вдаль видять отлично,но нету четкости в близи,либо не сразу четко фокусируется взгляд.Чаще были примеры про расплывчатость букв глядя в монитор или телефон,но интересует все-таки расстояние на котором ощущается такой дискомфорт? Кроме техники,проявляется ли еще как-то? проходит ли полностью?и за какой срок?2 недели или 3-6 месяцев?

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9274

    17 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9274
    # 16 августа 2017 22:27

    у меня лично утром мутненько на минут 20-30 вблизи только после пьянки, или после интима ночного. когда давление видимо повышается ... но не часто! гало чутка есть еще ночами..)

    p.s. 62й день после ласик)

    Yana_Yana1, нету дискомфорта! дискомфорт от любой техники яркой и не очень первые 2-3 недели потому что просто невозможно смотреть "зудится мозжечок аж" )) а потом все ок

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • Yana_Yana1 Neophyte Poster
    офлайн
    Yana_Yana1 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1904740

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 16 августа 2017 22:28

    GGood-LucK, спасибо за ответ)понятно что у всех все по разному,и физическое и психологическое восприятие,но все же)

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12782

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12782
    # 17 августа 2017 09:42
    Yana_Yana1:

    Чаще были примеры про расплывчатость букв глядя в монитор или телефон,но интересует все-таки расстояние на котором ощущается такой дискомфорт? Кроме техники,проявляется ли еще как-то? проходит ли полностью?и за какой срок?2 недели или 3-6 месяцев?

    Где-то через месяц после коррекции я обратил внимание, что это прошло. Прошло ли раньше - не знаю.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4674

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 17 августа 2017 12:27
    2272374:

    Подожду лет пять, может дойдет до РБ смайл технология, может еще что придумают

    Ждите-ждите. Потом ещё что-то будете ждать, другими страхами огородившись, ещё, а там уже и помирать пора.

  • ROMEODJAN Senior Member
    офлайн
    ROMEODJAN Senior Member

    1645

    16 лет на сайте
    пользователь #96881

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 19 августа 2017 13:39

    Отпишу свой опыт.
    Была близорукость не сильная - 1,5
    Прочитав тут пару страниц, понял, что если буду вычитывать все отзывы итд- не решусь никогда!
    Сходил в прошлый четверг на консультацию, вчера сделал коррекцию. Описывать смысла нету, все как у всех.
    Эффекта гало не замечаю, вблизи вижу также как и до операции. Во вторник на осмотр.
    Эфеса вау нету, получил то что хотел- резкость картинки вдали))
    Считаю нужно определиться надо оно вам или нет, идти и делать или не делать, а сидеть читать и слушать кого то - лишнее, кроме вас самих/ никто ничего не решит.
    Всем удачи и здоровья.

  • EvgKul Member
    офлайн
    EvgKul Member

    213

    12 лет на сайте
    пользователь #404694

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 19 августа 2017 22:43 Редактировалось EvgKul, 3 раз(а).

    Приветствую всех! Подскажите, какая из клиник имеет на сегодняшний день самое современное оборудование? И стоит ли ждать технологию ReLEx smile в ближайшем будущем в РБ?

  • Будущий_пациент_ЛКЗ Junior Member
    офлайн
    Будущий_пациент_ЛКЗ Junior Member

    38

    6 лет на сайте
    пользователь #2272374

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 20 августа 2017 00:55 Редактировалось Будущий_пациент_ЛКЗ, 3 раз(а).
    EvgKul:

    Приветствую всех! Подскажите, какая из клиник имеет на сегодняшний день самое современное оборудование? И стоит ли ждать технологию ReLEx smile в ближайшем будущем в РБ?

    Тут уже писал кто-то, что в Германии lasik варварством считают, там около 80% всех операций делают по смайлу, я так думаю не спроста они от ласика отказываются, видно есть ньансы, поэтому технология придет, и барыши снимут капитально, насколько я знаю, смайл стоит на 25% дороже, я бы при выборе ласик за 800 и смайл за 1000р выбрал бы смайл.
    По поводу современности - ласик он везде одинаков, могут быть подходы разные, опыт, аля нейросеть, - это всё фигня, мало влияющая на послеоперационный период. А играет роль как лоскут сняли (надрезали) и как потом пришпандорили, и как сам пациент потом исполнял предписания, аля капать, не трогать глаза,и т.д. вот тут и самая проблема, обычно он приживается нормально, но вот кому охота, нося линзы и согласившись на операцию, потом мучаться с роговицей, аля кератоконус или вообще замена роговицы на донорскую, пришел очкариком, вышел инвалидом. При этом, даже если ты все правильно сделал, соблюдал все предписания, а потом с глазами косяк - нифига ты не предъявишь медицинскому центру, где тебе делали операцию. При смайле, все просто, лоскут с роговицы ну никак не сместиться, надрез (или надрезы, где как) небольшой и быстро приживается, ну и главное меньше роговицы срезают, вообще нет побочных эффектов аля гало

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 20 августа 2017 01:03

    2272374, ну так едьте в Германию и делайте smile
    здесь вы за тыщщщу его еще лет 20 прождёте, вам пора будет иол выбирать, а не оптику роговицы корректировать