Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12783

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12783
    # 21 марта 2017 21:24

    А у меня вопрос по поводу гало после операции в темное время суток: это со временем проходит, или вечером/ночью машину водить уже никогда не получится? А то читал, что довольно серьезное гало бывает.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 марта 2017 22:07 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    a_dim_a, а это надо делать с другой стороны. Проще известить об этом пару сотен офтальмологов, чем пару сотен тысяч обывателей. Они же не сами это придумывают. Им это кто-то в уши вводит на осмотре. )))
    Давайте лучше ликбез устроим в декабре (или ещё когда). Столько много вопросов, которые требуют просвещения...

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Клюшкин, это все по-разному. Как будет у вас, известно одному богу.

    Рефракционный хирург
  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12783

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12783
    # 21 марта 2017 22:31
    Nachalnik1234:

    Клюшкин, это все по-разному. Как будет у вас, известно одному богу.

    То есть бывает, что не проходит?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 марта 2017 22:47 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    Аберрации такого типа в той или иной мере есть почти у каждого. Другое дело, что они привычны. Для минимизации рисков их возникновения проводится обследование перед коррекцией.

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2017 08:51
    Клюшкин:

    А у меня вопрос по поводу гало после операции в темное время суток: это со временем проходит, или вечером/ночью машину водить уже никогда не получится? А то читал, что довольно серьезное гало бывает.

    Как показывает практика, больше половины пациентов после операции видят гало, единицы на него именно "жалуются". В течение 3-6 месяцев после операции его интенсивность падает (во многом из-за адаптации). Причин возникновения гало целый ряд, часть мы можем установить на предоперационном осмотре и учесть во время операции, снизив риск до минимума, но исключить - никак.

    Nachalnik1234:

    пару сотен офтальмологов

    За последние годы уровень осведомлённости офтальмологов на тему рефракционной хирургии всё же серьёзно повысился, просто не переведутся на нашей земле староверы, но это не плохо, скептики тоже нужны)

  • ablamaha Neophyte Poster
    офлайн
    ablamaha Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #933334

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 марта 2017 09:20

    Дмитрий_Юшкевич, спасибо

    Nachalnik1234, a_dim_a, для меня важно понимать на какой риск я иду. Глаза - это не платье, в котором не комфортно сегодня и можно снять, а завтра надеть другое.
    В 1% с неприятными последствиями может попасть каждый, поэтому лучше знать заранее, "что по чем";).

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12783

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12783
    # 22 марта 2017 10:01

    Nachalnik1234, a_dim_a, спасибо

  • pt1ca Neophyte Poster
    офлайн
    pt1ca Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #645592

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 23 марта 2017 12:31

    Здравствуйте, собираюсь делать коррекцию, но не могу определиться с клиникой. Не подскажите где лучше: Оптимед или Новое зрение? Извиняюсь, если вопрос подымался ранее.

  • firewear Senior Member
    офлайн
    firewear Senior Member

    1847

    17 лет на сайте
    пользователь #87438

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 23 марта 2017 12:49 Редактировалось firewear, 2 раз(а).
    pt1ca:

    Здравствуйте, собираюсь делать коррекцию, но не могу определиться с клиникой. Не подскажите где лучше: Оптимед или Новое зрение? Извиняюсь, если вопрос подымался ранее.

    Аналогичный вопрос. И еще куча типовых, очевидно, которые все уже задавали. Есть ли где-то фАК, не из разряда "приходите к нам на обследование", а основанный на общих статистических данных?

    Добавлено спустя 10 минут 20 секунд

    Можно ли заниматься боксом после лазерной коррекции? Через какое время?
    Когда можно за руль?

  • duck_ling Neophyte Poster
    офлайн
    duck_ling Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2018028

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 23 марта 2017 13:26

    pt1ca, выбирайте любую. В Вока были скидки на коррекцию, но как сейчас не знаю. Десятку мне часто рекомендуют.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4678

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4678
    # 23 марта 2017 14:11
    a_dim_a:

    "итогом" обследования будет ответ на вопрос "можно ли вам делать лазерную коррекцию зрения", и это нормально, потому что как правило это обследование выполняется в частных, да и гос клиниках с бОООльшими скидками и подобное же обследование в рамках "хочу проверить глаза" будет стоить в 2-3 раза дороже

    Странно. Я обследовался в двух клиниках, в обеих цена что в случае выяснения тобой вопроса "можно ли делать коррекцию", что в случае выяснения "ну как там мои глаза" была одинаковой. Хотя в 10-ке я не уверен, что не спрашивали - а вам для чего, но по второй клинике - совершенно точно, цена одинакова.

    Добавлено спустя 5 секунд

    konstanta999:

    вдруг перед коррекцией мне не смогут с фундус- линзой посмотреть глазное дно

    В Оптимеде глазное дно могут смотреть и без контакта линзы с глазом.

    ablamaha:

    Знакомый офтальмолог

    Не из обычной поликлиники хоть? :)

    Добавлено спустя 12 секунд

    firewear:

    Можно ли заниматься боксом после лазерной коррекции? Через какое время?

    Я занялся через месяц.

  • ablamaha Neophyte Poster
    офлайн
    ablamaha Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #933334

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 23 марта 2017 14:51 Редактировалось ablamaha, 1 раз.
    Василий44:

    ablamaha:
    Знакомый офтальмолог
    Не из обычной поликлиники хоть?

    в поликлинике лишь ограниченно могут ответить на мои вопросы, сами не утруждают себя советами :)
    к врачам в поликлинике обращаюсь лишь со стандартными проблемами, требующих стандартных решений. Увы, такова практика.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    16 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 23 марта 2017 16:11

    Есть ли смысл делать операцию по коррекции зрения в 31 год? У меня миопия средней степени -2.5 и -3 уже много лет стабильное.
    А недавно заказал новые очки. Линзы с такими же диоптриями как и в старых. Но в новых жутко не удобно.. Все предметы кажутся отдаленными - ощущаю отдаленное расстояние до предметов + когда смотрю под ноги - земля кажется выпуклой, а не плоской... в общем как то сильно не привычно, хотя диоптрии те же. Через пару часов ношения очков начинает болеть голова. В итоге снял и надел старые очки.
    Что посоветуете?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 марта 2017 16:23

    Alexis_XXX, если задаете такие вопросы, то нет смысла.

    Рефракционный хирург
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    16 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 23 марта 2017 16:57

    Nachalnik1234, почему? Обоснуйте? Чем 2 мои моих вопроса про коррекцию и про очки вас не устроили?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 марта 2017 17:02

    Я про коррекцию. Если человека не устраивают очки или контактные линзы, то вопрос стОит или не стОит делать коррекцию не стоИт.
    А про очки - обращайтесь туда, где делали. Возможно что-то изменилось в диоптриях или очки не правильно сделаны. Заочно не помочь здесь.

    Рефракционный хирург
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    16 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 23 марта 2017 18:13 Редактировалось Alexis_XXX, 1 раз.
    Nachalnik1234:

    Я про коррекцию. Если человека не устраивают очки или контактные линзы, то вопрос стОит или не стОит делать коррекцию не стоИт.

    к очкам я привык - ношу из с детства. Не могу сказать что они мне мешают, хотя наверное без очков лучше, во всяком случае когда занимаешься спортом, например плаваешь и тд.
    А вопрос был скорее с той стороны, что с 40 лет опять нужны будут очки, только для чтения... Вот и стоит ли делать коррекцию на 10 лет

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 марта 2017 18:20
    Василий44:

    глазное дно могут смотреть и без контакта линзы с глазом

    Бесконтактный осмотр не позволяет визуализировать крайнюю периферию сетчатки, где, как правило, и "прячутся" все потенциально опасные для ЛК её проблемы.

    Василий44:

    цена одинакова

    Ну, просто поверье, что не одинакова) Это было моим предположением, почему в некоторых центрах после консультации о возможности лазерной коррекции "не очень хотят" разговаривать на тему лечения другой патологии, не более.

    firewear:

    Можно ли заниматься боксом после лазерной коррекции? Через какое время?
    Когда можно за руль?

    За руль -- на следующий день. Контактные единоборства в первые 3-6 месяцев противопоказаны из-за высокого риска смещения роговичного лоскута, но это условные сроки.
    Alexis_XXX, если линзы в очках "такие же", то, что-то вам не то сделали, или всё же сильнее линзы поставили, или с расстоянием между глазами сильно напутали. В 31 год можно делать коррекцию.

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    firewear:

    Есть ли где-то фАК, не из разряда "приходите к нам на обследование", а основанный на общих статистических данных?

    У нас вообще в стране никакой единой статистики по лазерным коррекциям нет, не говоря уже о возможности что-то сравнивать.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4553

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 23 марта 2017 18:26
    Alexis_XXX:

    А вопрос был скорее с той стороны, что с 40 лет опять нужны будут очки, только для чтения

    Здесь скорее вопрос по другому ставить надо, возможно нужны будут очки только для чтения либо две пары: для чтения и дали.
    С возрастом как я понял есть риск возникновения возрастной дальнозоркости (пресбиопии), которая может замечательно ужиться с текущей близорукостью.
    Хотя риск возвращения близорукости есть всегда и коррекция не панацея.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 марта 2017 18:31

    Alexis_XXX, решение строго индивидуально. Если в жизни все устраивает, то не нужно ничего делать. Десять лет без очков для некоторых большой срок. А для некоторых нет...

    Добавлено спустя 8 минут 17 секунд

    firewear:

    Есть ли где-то фАК, не из разряда "приходите к нам на обследование", а основанный на общих статистических данных?

    А я вообще вопроса не понял

    Рефракционный хирург