Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    20 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 16 марта 2012 13:12 Редактировалось adelante, 1 раз.

    del

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 марта 2012 14:08
    Kat____:

    Здравствуйте!Заранее прошу прощение за вопросы,которые уже тысячу раз обсуждались,но нужно мнение независимого специалиста...Сил больше нет ходить"на ощупь",врожденное плохое зрение. Можно ли мне делать коррекцию,если у меня миопия высокой степени+астигматизм,вижу в линзах 4 строчки (5,6 расплываются),линзы -6;-3,5,полная коррекция не возможна,на одном глазу "припаяна сетчатка"(отслоения не было,просто в одном месте она была тонкая). У окулиста не была 3 года ,поэтому не в курсе падает ли зрение.Можно ли делать коррекцию не рожавшим,или лучше подождать?Веду активный образ жизни,катаюсь на коньках,лыжах,плаваю в бассейне,все на любительском уровне, после коррекции смогу ли я всем этим заниматься?

    Подобные случаи надо видеть. Запишитесь на консультацию в профильную клинику. В вашем случае будет особенно важно оценить текущее состояние роговицы и сетчатки. Если беременность предполагается в ближайшем будущем - можно подождать, если же нет - при отсутствии противопоказаний, почему нет?)

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    17 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 16 марта 2012 15:07

    Недавно пациент один был. Сделал операцию 3 года назад (лазерная коррекция). Теперь он инвалид по зрению.
    Вот так люди платят за свое невежество.
    Запомните, если речь идет о хронических заболеваниях, то ни одна операция не способна устранить первопричину, а устраняет лишь следствие

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 16 марта 2012 15:09
    _Muto_:

    Недавно пациент один был. Сделал операцию 3 года назад (лазерная коррекция). Теперь он инвалид по зрению.
    Вот так люди платят за свое невежество.
    Запомните, если речь идет о хронических заболеваниях, то ни одна операция не способна устранить первопричину, а устраняет лишь следствие

    У него было хроническое заболевание глаз?

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    17 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 16 марта 2012 15:19

    Да, как и у большинства людей. Редко коррекцию делают из-за травм.

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 16 марта 2012 16:47
    _Muto_:

    Недавно пациент один был. Сделал операцию 3 года назад (лазерная коррекция). Теперь он инвалид по зрению.
    Вот так люди платят за свое невежество.
    Запомните, если речь идет о хронических заболеваниях, то ни одна операция не способна устранить первопричину, а устраняет лишь следствие

    Вы пишите: "Недавно пациент один был". У вас был пациент. Значит вы врач? Сбросьте мне в личку данные обследования этого "пациента". Интересуют острота зрения, группа инвалидности, диагноз в конце концов. Очень интересно что это за случай такой, о котором нам ничего не известно.

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    А, стоп... стоп.... Можете ничего не высылать. Я уже понял кто вы, по вашим высказываниям:

    _Muto_:

    Знаете ли вы, что сорванные цветы и любое другое растение несет в себе энергию смерти. Лишившись корневой системы и питания растения начинают медленно умирать. В этот момент они активно борятся за свою жизнь и вынуждены высасывать энергию из окружающих.

    Ваши слова?

    Добавлено спустя 3 минуты

    Вот еще:

    _Muto_:

    Поэтому когда дарите цветы любимым женщинам, подумайте хорошенько, стоит ли это делать.

    Эта деструктивная традиция была внедрена христианской церковью.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    О батенька, да вы еще и кардиолог:

    _Muto_:

    Это вегетоссудистоя дистония + почечная недостаточность. Понижать давления фармакологией это идиотизм высшей категории.
    Организм, повышая давление пытается спасти внутренние органы. А вы ему в этом мешаете.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 16 марта 2012 17:43

    dr.lasik, :100500:

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    17 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 16 марта 2012 17:50

    Любой человек может посмотреть телевизор и увидеть массу влиятельных и богатых людей, которые ходят в очках. Они не собираются делать лазерную коррекцию. Потому что они не дураки. Они знают что это может привести к инвалидности.

    ЛАЗЕРНАЯ КОРРЕКЦИЯ ЗРЕНИЯ ЧАСТО ПРИВОДИТ СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    Не слушайте барыг которые на вашем здоровье зарабатывают деньги.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (19 марта 2012 14:14)
    Основание: 3.5.18

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    20 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 16 марта 2012 18:04
    _Muto_:

    ЧАСТО ПРИВОДИТ СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    а можно статистику?

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    dr.lasik, кстати, о статистике
    вы вроде бы больше операций провели, чем 10-я клиника? я так и не понял, в какой клинике Вы работаете, но да ладно :)

    какая у вас статистика по эктазиям и прочим необратимым последствиям?

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 16 марта 2012 22:02

    Я уже давал разъяснения по этому поводу. Давайте еще раз по существу вопроса. Эктазия являетяся крайне редким осложнением. На сегодняшний день эктазия вообще не проблема. Поскольку имеется технология кросслинкинга.

    И прошу представителя шарлатанов и лично бабы ванги перестать бредить:

    _Muto_:

    Любой человек может посмотреть телевизор и увидеть массу влиятельных и богатых людей, которые ходят в очках. Они не собираются делать лазерную коррекцию. Потому что они не дураки. Они знают что это может привести к инвалидности.

    ЛАЗЕРНАЯ КОРРЕКЦИЯ ЗРЕНИЯ ЧАСТО ПРИВОДИТ СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    Не слушайте барыг которые на вашем здоровье зарабатывают деньги.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 марта 2012 22:18 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    _Muto_, Конкретные факты о конкретном пациенте, пожалуйста. Иначе - не засоряйте эфир лирикой.

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 16 марта 2012 22:21 Редактировалось dr.lasik, 2 раз(а).

    2_Muto_ Я вас походу уже уличил во лжи. Никакого пациента с инвалидностью вы предъявить не способны. По причине того, что это ваши домыслы. Как и ваши рекомендации по поводу лечения повышенного артериального давления. Не несите чушь и прекратите использовать красный шрифт. Это не поможет недостатку аргументов и здравого смысла. В этой ветке по крайней мере несколько профессионалов. Конечно, для вас мы, как вы изволили выражаться "барыги". А вы кто? Назовите род деятельности. Что за пациенты к вам ходят. Какими методами вы их лечите. хотя мне и так все понятно.
    "Энергетика" "чакры" и прочее. Уже тошнит от этого.

    Прошу простить меня за резкость, не сдержался. Проходу от них нет. Куда не плюнь везде "целитель народный"

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    17 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 16 марта 2012 22:48

    Ни один разумный человек не будет слушать доводы врача офтальмолога работающего в клинике и занимающегося коррекцией зрения. Ибо эти люди МАТЕРИАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ. Они могут наплести вам все что угодно лишь бы вы принесли им деньги.
    У меня нет никакой материальной заинтересованности. Я говорю только то что думаю. А остальные пусть сами выбирают кто из нас прав а кто виноват.

    ЛАЗЕРНАЯ КОРРЕКЦИЯ НЕ УСТРАНЯЕТ ПРИЧИНУ ЗАБОЛЕВАНИЯ! И МОЖЕТ ПРИВОДИТЬ К ИНВАЛИДНОСТИ И К СЛЕПОТЕ

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (17 марта 2012 15:49)
    Основание: 3.5.13, 3.5.18

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 марта 2012 22:54 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Как мы уже неоднократно говорили здесь - статистика применительно к конкретному пациенту имеет весьма специфическое выражение. Это как лотерейный билет купить - от того, что купишь 2 - шанс выиграть реально не увеличится, не математика тут работает. Никто на ваши вопросы по поводу, а сколько осложнений было отвечать не будет. Это не закрытая информация, но вам она реально ни к чему. Мировая статистика основывается на клинических исследованиях в которых проводится анализ сотен тысяч проведенных операций и в любом случае она значительно более объективна, чем статистика конкретной клиники и врача. Никто не скрывает возможных осложнений эксимерлазерных коррекций и мы здесь открыто обсуждаем что бывает и что можно с этим поделать. Каждый решает сам, как ему жить и что делать со своим здоровьем. В мире миллионы людей радуются возможности видеть окружающую их жизнь без очков и контактных линз, хотя несомненно есть и те, кто вспоминает свои очки с ностальгией, потому что попали в категорию "невезучих".
    Эту парамедицинскую рассуждаловку можно осуществлять тут бесконечно, поэтому предлагаю любителям пофилософствовать создать себе собственную ветку - "Уголок ипохондрика".

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    _Muto_:

    ЛАЗЕРНАЯ КОРРЕКЦИЯ НЕ УСТРАНЯЕТ ПРИЧИНУ ЗАБОЛЕВАНИЯ! И МОЖЕТ ПРИВОДИТЬ К ИНВАЛИДНОСТИ И К СЛЕПОТЕ

    Глупо, конечно, вообще ввязываться с вами в какие-либо диалоги...
    Фраза в стиле: нельзя ездить на машине - это приводит к авариям...
    Нельзя бегать зимой - можно ногу сломать...

    Почитайте форум - просветитесь хоть слегка... а то просветлились похоже с перебором.

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Особенно улыбнуло про материальную заинтересованность) хоть расчетник сюда выложи))) Думаю, вы на "энергетическом" лечении все же побольше зарабатываете)))

  • Anasta_Minsk Neophyte Poster
    офлайн
    Anasta_Minsk Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #433774

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 16 марта 2012 23:12

    У меня сложилось такое впечатление что эти два "доктора" a_dim_a и dr.lasik занимаются вылавливанием и оболваниванием тут на форуме себе пациентов. Ну я понимаю, клиентура не идет (люди ведь умнеют), поэтому ВРАЧИ сидят целыми днями на форуме и пытаются одурачить людей чтобы те принесли им свои деньги.

    Если вы такие успешные врачи, зачем вы тут сидите и и кого то в чем-то убеждаете? Тут очевидна материальная заинтересованность. Деньги люди зарабатывают. Да так упорно и агрессивно. А главное ВДВОЕМ. Так пыли больше в глаза можно напустить

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (17 марта 2012 14:48)
    Основание: 3.5.13, 3.5.18

  • groy79 Junior Member
    офлайн
    groy79 Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #541568

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 16 марта 2012 23:21
    _Muto_:

    Ни один разумный человек не будет слушать доводы врача офтальмолога работающего в клинике и занимающегося коррекцией зрения. Ибо эти люди МАТЕРИАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ. Они могут наплести вам все что угодно лишь бы вы принесли им деньги.
    У меня нет никакой материальной заинтересованности. Я говорю только то что думаю. А остальные пусть сами выбирают кто из нас прав а кто виноват.

    ЛАЗЕРНАЯ КОРРЕКЦИЯ НЕ УСТРАНЯЕТ ПРИЧИНУ ЗАБОЛЕВАНИЯ! И МОЖЕТ ПРИВОДИТЬ К ИНВАЛИДНОСТИ И К СЛЕПОТЕ

    Если вылезет эктазия, то наверное если ее не лечить можно потерять зрение (выпячивание роговицы будет прогрессировать и т.д.)
    Но реально уже 2 года копаю интернет такого чтобы люди ослепли непосредственно от ЛКЗ не нашел, хотя косяков хватает ( гало,двоение,индуцированый астигматизм,проблемы с ночным зрением, синдром сухого глаза и т.д.), реально нашел только 1 случай в Харьковском Эксимере там сраэу человек 20 ослепло( занесли пациентам синегнойную палочку) НО ТО БЫЛА НЕ ЛКЗ, А ОПЕРАЦИЯ ПО УДАЛЕНИЮ КАТАРАКТЫ.
    Мужик а Америке ослеп на 1 глаз ( но ему сделали ЛКЗ хотя у него был кератоконус( противопоказание)
    _Muto_ не могли бы не называть людей отучившихся 6 лет в мед.институте барыгами ( вы бы туда возможно и с 10 раза не поступили)
    И еще, мой шеф (богатый человек) сделал ЛКЗ. Раньше без очков дальше своего носа не видел (-4). Сейчас лучше чем я в очках
    видит.( ему проще, если через какое-то количество лет что-то вылезет, денег хватит хоть на 10 докорекций).

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 марта 2012 23:33 Редактировалось a_dim_a, 6 раз(а).

    _Muto_, Вы зама своего подтянули?))) вы случайно не Сам доктор Кроливец, висцеральный терапевт и остеопат? ))) Источник - http://forum.onliner.by/search.php?type=uposts&id=433774
    Ребята, флудте где-нибудь в другом месте. Здесь люди обсуждают ЛАЗЕРнУю КОРРЕКЦИЮ ЗРЕНИЯ, а не вашу остеовисцеропатологию.
    Anasta_Minsk, И не надо этих дешевых забросов, никто тут никого никуда не зазывает. А чтобы у Вас сложилось хоть какое-то впечатление, сначала форум перечитайте, потом голову включите, хотя лучше и то и другое одновременно.

    Добавлено спустя 13 минут 50 секунд

    Anasta_Minsk, Статья о кератоконусе на "вашем" сайте - просто огонь!)))
    Ребята, это - ПЕРЕБОР, еще про ишиаз и всякие там мануальные техники можно почитать, хотя на фразе "вправьте сами себе позвонок" неврологи бы тоже подпрыгнули, но песок в глазах и зеркало, мышцы... Хватит МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ! Большая часть информации на вашем сайте в принципе достаточно безвредна, часть ее при уверенности пациента в эффективности подобного лечения даже без сомнения будет приносить полжительные результаты (пусть даже психотерапевтические), но КТО БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за тех людей, которые угробили себе здоровье полностью доверившись ВАМ? К сожалению, пришлось встречать пациентов реально угробивших свое здоровье на альтернативных методиках... Пусть, это было всего пару случаев, но каждый случай - это человеческая жизнь!
    Вам на сайте задает вопрос мама по поводу своего маленького ребенка с диагнозом - кератоконус... Что, ему тоже цигун с корнерегелем? На сегодняшний день есть эффективные методики лечения данного серьезного заболевания, без необходимости проведения радикальных хирургических вмешательств! Но вы выстилаете им прямую дорогу к сквозной пересадке роговицы пальмингом и расторопшей.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    20 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 17 марта 2012 02:19
    Anasta_Minsk:

    поэтому ВРАЧИ сидят целыми днями на форуме

    а что, вконтакте должны сидеть?

    хотя... с вами все и так ясно :)

    dr.lasik:

    Давайте еще раз по существу вопроса. Эктазия являетяся крайне редким осложнением. На сегодняшний день эктазия вообще не проблема.

    Ага, нашел, не в этой ветке было.

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    15 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 марта 2012 03:29 Редактировалось Puma95, 5 раз(а).

    del

  • Anasta_Minsk Neophyte Poster
    офлайн
    Anasta_Minsk Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #433774

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 17 марта 2012 06:04 Редактировалось Anasta_Minsk, 1 раз.

    Надо же какая активность "врачей". Значит я действительно была права. Никакие вы не врачи, а просто занимаетесь бизнесом.
    Можно подумать, что врачи официальной медицины несут ответственность за свои поступки?
    Каждый человек знает сегодня что любой косяк медика прикрывается системой. Чтобы засудить медика нужно приложить неимоверные усилия. Врачи самая безответственная категория специалистов. Если инженер допустит ошибку в рассчетах - его посадят. Вы же допускаете ошибки постоянно. Эти ошибки приводят либо к смерти либо как в случае с ЛАЗЕРНОЙ КОРРЕКЦИЕЙ ПРИВОДЯТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (17 марта 2012 14:51)
    Основание: 3.5.13, 3.5.18