Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 27 апреля 2017 15:40
    K_AV:

    перекресток Машерова и Богдановича в сторону Даумана.

    там же пути слева, где вы на них разворачиваетесь?
    https://yandex.by/maps/-/C6eKUTIA

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7032

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 27 апреля 2017 15:56

    Jester, ваша правда, перепутал :(

  • pokerr Neophyte Poster
    офлайн
    pokerr Neophyte Poster

    23

    9 лет на сайте
    пользователь #1346716

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 2 мая 2017 20:28

    Доброго времени суток. Хочу спросить вашего совета. Живу в Лошице. Возвращаясь домой по внешнему кольцу МКАД на съезде на Игуменский Тракт регулярно возникает "ситуация" . Там 2 полосы, может кто знает, кто местный. Движение по полосам такое: левая только налево, правая прямо и направо. Дабы не стоять в "очереди", т.к. желающих въехать в город всегда больше, через одного поворачивают с правой полосы налево. Некоторые откровенно вырезают, т.к. понятное дело возникает конфликт поворота. Вопрос, всегда ли я имею преимущество в случае поворота с левой полосы и обязан ли уступать нарушителям? Сегодня один мужик, после того, как я его не пропустил, слишком эмоционально реагировал :)

  • djtyysq Member
    офлайн
    djtyysq Member

    411

    13 лет на сайте
    пользователь #372846

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 3 мая 2017 09:54
    pokerr:

    Доброго времени суток. Хочу спросить вашего совета. Живу в Лошице. Возвращаясь домой по внешнему кольцу МКАД на съезде на Игуменский Тракт регулярно возникает "ситуация" . Там 2 полосы, может кто знает, кто местный. Движение по полосам такое: левая только налево, правая прямо и направо. Дабы не стоять в "очереди", т.к. желающих въехать в город всегда больше, через одного поворачивают с правой полосы налево. Некоторые откровенно вырезают, т.к. понятное дело возникает конфликт поворота. Вопрос, всегда ли я имею преимущество в случае поворота с левой полосы и обязан ли уступать нарушителям? Сегодня один мужик, после того, как я его не пропустил, слишком эмоционально реагировал :)

    Вы в своём праве. А олени пусть беснуются. Улыбнитесь добро ему и скрутите дулю.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 3 мая 2017 12:08
    djtyysq:

    Вы в своём праве. А олени пусть беснуются. Улыбнитесь добро ему и скрутите дулю.

    Почему Вы так думаете? Случись ДТП виновником запросто может оказаться тот, кто ехал по правилам.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 3 мая 2017 12:41
    DVK:

    djtyysq:

    Вы в своём праве. А олени пусть беснуются. Улыбнитесь добро ему и скрутите дулю.

    Почему Вы так думаете? Случись ДТП виновником запросто может оказаться тот, кто ехал по правилам.

    При некоторых обстоятельствах виновником может оказаться даже наряд ГАИ, приехавший на разбор...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 3 мая 2017 13:17 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Zmeevik:

    При некоторых обстоятельствах виновником может оказаться даже наряд ГАИ, приехавший на разбор...

    Может. А вот тот, кто при одновременном повороте из двух полос не уступил помехе справа - виновник по ПДД. В прямой причинно-следственной связи с ДТП состоит его нарушение, а не то, что тот, кто справа, нарушил требования знака. Кстати, в отсутствие знака вопросов о виновности было бы больше. А так однозначно виноват тот, кто слева.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 3 мая 2017 13:19
    DVK:

    Zmeevik:

    При некоторых обстоятельствах виновником может оказаться даже наряд ГАИ, приехавший на разбор...

    Может. А вот тот, кто при одновременном повороте из двух полос не уступил помехе справа - виновник по ПДД. В прямой причинно-следственной связи с ДТП состоит его нарушение, а не то, что тот, кто справа, нарушил требования знака. Кстати, в отсутствие знака вопросов о виновности было бы больше. А так однозначно виноват тот, кто слева.

    публикация о дтп с маршруткой и легковушкой доказывает что вы не правы
    маршрутка которая решила из крайней правой поехать не в крайнюю правую и вырезала авто который ехал туда куда его вел здравый смысл - во вторую полосу - признана виновником, хотя помеха справа возникла у леговушки, по вашей логике

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 3 мая 2017 13:44
    artserge:

    публикация о дтп с маршруткой и легковушкой доказывает что вы не правы
    маршрутка которая решила из крайней правой поехать не в крайнюю правую и вырезала авто который ехал туда куда его вел здравый смысл - во вторую полосу - признана виновником, хотя помеха справа возникла у леговушки, по вашей логике

    Там совершенно другая ситуация! Там маршрутка сначала повернула в правую полосу, а потом уже перестраивалась, не уступив дорогу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • djtyysq Member
    офлайн
    djtyysq Member

    411

    13 лет на сайте
    пользователь #372846

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 3 мая 2017 14:26 Редактировалось djtyysq, 2 раз(а).
    DVK:

    djtyysq:

    Вы в своём праве. А олени пусть беснуются. Улыбнитесь добро ему и скрутите дулю.

    Почему Вы так думаете? Случись ДТП виновником запросто может оказаться тот, кто ехал по правилам.

    Хорошо бы подкрепить ваш довод примером из прецедентной административной практики.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 3 мая 2017 16:18 Редактировалось DVK, 1 раз.
    djtyysq:

    DVK:

    Почему Вы так думаете? Случись ДТП виновником запросто может оказаться тот, кто ехал по правилам.

    Хорошо бы подкрепить ваш довод примером из прецедентной административной практики.

    Да их было уже в СМИ немало. Когда один едет там "где его вообще не должно было быть", а второй, тем не менее, обязан уступить дорогу. В данной ситуации обязанность уступать дорогу возложена на того, к которому транспортное средство приближается справа: п.69 ПДД
    Так и тут. Тот, кто справа платит штраф за нарушение требований знаков и ремонтирует автомобиль за счет страховой. А тот, кто слева - штраф за ДТП и ремонтируется за свой счет.
    Если бы знака не было, тогда ситуация была бы другой, тогда тот, кто справа, должен был бы "не создавать препятствия" и в причинно-следственной связи с ДТП было бы нарушение им требований п.63, 66.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 3 мая 2017 17:02

    DVK, вам сказали - конкретную ситуацию
    вы поворачиваете налево со среднего ряда откуда двигаться налево нельзя согласно знакам и разметке, и сталкиваетесь с тем кто поворачивает из левого ряда по пдд

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    DVK:

    В данной ситуации обязанность уступать дорогу возложена на того, к которому транспортное средство приближается справа: п.69 ПДД

    такая обязанность возникает в случаях не оговоренных в настоящих правилах, а проезд перекрестка оговорен, поэтому ваша гипотеза разбита в пух и прах :) помехи справа там не будет

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • djtyysq Member
    офлайн
    djtyysq Member

    411

    13 лет на сайте
    пользователь #372846

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 3 мая 2017 17:21
    artserge:

    DVK, вам сказали - конкретную ситуацию
    вы поворачиваете налево со среднего ряда откуда двигаться налево нельзя согласно знакам и разметке, и сталкиваетесь с тем кто поворачивает из левого ряда по пдд

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    DVK:

    В данной ситуации обязанность уступать дорогу возложена на того, к которому транспортное средство приближается справа: п.69 ПДД

    такая обязанность возникает в случаях не оговоренных в настоящих правилах, а проезд перекрестка оговорен, поэтому ваша гипотеза разбита в пух и прах :) помехи справа там не будет

    Видимо, DVK сложно привести конкретный пример, когда наказывают двигающегося согласно ПДД в ДАННОЙ ситуации.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 3 мая 2017 20:04 Редактировалось DVK, 1 раз.
    artserge:

    DVK:

    В данной ситуации обязанность уступать дорогу возложена на того, к которому транспортное средство приближается справа: п.69 ПДД

    такая обязанность возникает в случаях не оговоренных в настоящих правилах, а проезд перекрестка оговорен, поэтому ваша гипотеза разбита в пух и прах :) помехи справа там не будет

    Где это он оговорен? Пункт в студию, пожалуйста! Тут даже приоритет для случаев когда обоим разрешен поворот (из двух полос) обсуждают, что уж говорить про случай, когда один едет как положено, а второго "там вообще не должно быть". Пункт, пожалуйста.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    djtyysq:

    Видимо, DVK сложно привести конкретный пример, когда наказывают двигающегося согласно ПДД в ДАННОЙ ситуации.

    А чем данная ситуация принципиально отличается от ситуации когда один поворачивает налево, а встречный, едущий на красный, его бьет? Или когда один выезжает на дорогу с односторонним движением, а движущийся "против шерсти" его бьет? Всё то же самое. Один грубо нарушает, а второй обязан уступить дорогу. Виноват в ДТП тот, кто не уступил дорогу, а не тот, кто ехал "под кирпич", "на красный", "под знак".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 3 мая 2017 20:50
    sundey:

    под заднюю ось знак бы поставил себе

    если бы он по пдд поставил - то знак бы не пережил и одного периода включения зеленого (для того направления откуда белый бус едет). люди знак на островке безопасности (на немиге) раз 7 за 2 месяца сбивали, что уж про треугольник говорить

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 3 мая 2017 21:56
    sundey:

    Не аргумент. Когда-нибудь ему [ censored] МАЗ на полном ходу и сложит акуру как банку конс

    ну да, в соседней полосе проходит ьрасса кольцевых гонок на грузовиках :lol:
    если уж в городе на перекрестке маз будет переть на полной скорости, не смотря на машину вверх колесами, толпу людей, и ГАИшную машину неподалеку - то красный треугольничек 40см высотой его остановит, ага :lol:

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 3 мая 2017 22:14 Редактировалось Zmeevik, 1 раз.

    sundey,

    sundey:

    очевидно ,что по Притыцкого Вы никогда не ездили в это время и не знаете как там солнце слепит.

    ездил :-? если вдруг солнце ослепило: самое правильное действие - давить гашетку в пол "патамушта учора ехау и никога тут не было"? :roof:
    еще раз: если слепого водятла настолько ослепило днем, что он не видит толпу людей, 2 машины и прочий антураж - чем поможет ЗАО на асфальте (куда водитель будет смотреть в последнюю очередь)

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 3 мая 2017 23:54
    sundey:

    Zmeevik:

    sundey:

    под заднюю ось знак бы поставил себе

    если бы он по пдд поставил - то знак бы не пережил и одного периода включения зеленого (для того направления откуда белый бус едет). люди знак на островке безопасности (на немиге) раз 7 за 2 месяца сбивали, что уж про треугольник говорить

    Не аргумент. Когда-нибудь ему [ censored] МАЗ на полном ходу и сложит акуру как банку конс

    Очевидно, что вы говорите глупость. Zmeevik прав, знак этот будет сбит с перпендикулярного направления за минуту, смысла его ставить на таком перекрёстке вообще нет, ставят просто, чтоб гаишник не придирался.

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 4 мая 2017 01:36
    DVK:

    Виноват в ДТП тот, кто не уступил дорогу, а не тот, кто ехал "под кирпич", "на красный", "под знак".

    потому что в этих случаях есть конкретные требования
    при повороте налево - уступить дорогу встречным
    при выезде со второстепенной - едущим по главной

    а вот при повороте налево нет требования уступать дорогу едущим попутно и нарушающим требование знака, которые в результате привели к созданию АС

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20329

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20329
    # 4 мая 2017 07:01
    artserge:

    потому что в этих случаях есть конкретные требования
    при повороте налево - уступить дорогу встречным
    при выезде со второстепенной - едущим по главной
    а вот при повороте налево нет требования уступать дорогу едущим попутно и нарушающим требование знака, которые в результате привели к созданию АС

    Как это нет? А как же п.69?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani