Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 19 апреля 2017 07:53
    Andy...:

    Zeg, гаишник лишь подает сигнал об остановке водителю! А водитель обязан выполнить остановку согласно требований пдд... (кроме случая с регулировщиком).

    На пл. Победы часто так стоят. И как вы предлагаете остановиться согласно требований ПДД?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Andy... Member
    офлайн
    Andy... Member

    484

    16 лет на сайте
    пользователь #119517

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 19 апреля 2017 11:04
    Морж:

    На пл. Победы часто так стоят. И как вы предлагаете остановиться согласно требований ПДД?

    согласно требований ПДД

    они могут стоять где вздумается, но останавливаться водитель все равно обязан там где это разрешено ПДД...

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 апреля 2017 11:08
    Andy...:

    они могут стоять где вздумается, но останавливаться водитель все равно обязан там где это разрешено ПДД...

    не совсем верно. Водитель должен выполнять указания регулировщика, даже если они противоречат ПДД. п. 35 ПДД второй абзац

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Zeg Senior Member
    офлайн
    Zeg Senior Member

    1535

    17 лет на сайте
    пользователь #62836

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 19 апреля 2017 11:52

    А еще там (в ПДД) и во внутренних инструкциях есть много всего про обеспечение безопасности... Здесь вопрос именно в том, что своими действиями (собрать на "кольце" несколько машин, затруднить движение, ограничить обзор) они подвергли опасности как меня, так и других участников дорожного движения.

    СЕОшу, сайты ускоряю, сайты и магазины строю, примусы починяю.
  • Andy... Member
    офлайн
    Andy... Member

    484

    16 лет на сайте
    пользователь #119517

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 19 апреля 2017 12:00 Редактировалось Andy..., 1 раз.

    Tofsla, обратите внимание на предыдущие сообщения, регулировщика не рассматриваем.
    Zeg, бел.гаи и безопасность движения это противоположные понятия. Но вы то зачем, осознавая опасность и нарушая пдд, самовольно стали соучастником этих нарушений?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 апреля 2017 12:33
    Zeg:

    Здесь вопрос именно в том, что своими действиями (собрать на "кольце" несколько машин, затруднить движение, ограничить обзор) они подвергли опасности как меня, так и других участников дорожного движения.

    Вы всегда можете написать свои замечания по работе сотрудников их непосредственным начальникам, изложить им вашу точку зрения. Они обязаны ее рассмотреть и дать ответ.

    Andy...:

    Tofsla, обратите внимание на предыдущие сообщения, регулировщика не рассматриваем.

    Почему это не рассматриваем?

    2.59. регулировщик — сотрудник ГАИ, осуществляющий регулирование дорожного движения в экипировке (форменной одежде повышенной видимости с элементами из световозвращающего материала, с жезлом и свистком).

    Как только он подал сигнал об остановке, все - он регулировщик.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    35. Требование регулировщика об остановке транспортного средства выражается путем подачи сигнала жезлом или жестом руки, а также с помощью громкоговорящего устройства. Для дополнительного привлечения внимания участников дорожного движения регулировщиком может подаваться сигнал свистком. Водитель должен остановиться в указанном ему регулировщиком месте.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 апреля 2017 12:39
    Tofsla:

    Как только он подал сигнал об остановке, все - он регулировщик.

    а свисток у него есть?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 апреля 2017 12:41
    Jester:

    Tofsla:

    Как только он подал сигнал об остановке, все - он регулировщик.

    а свисток у него есть?

    Спросите после остановки ;)

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 апреля 2017 12:45 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Tofsla:

    Jester:

    Tofsla:

    Как только он подал сигнал об остановке, все - он регулировщик.

    а свисток у него есть?

    Спросите после остановки ;)

    до остановки я должен видеть, что это регулировщик, иначе останавливаться нельзя в запрещенном месте

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 19 апреля 2017 13:33
    Andy...:

    они могут стоять где вздумается, но останавливаться водитель все равно обязан там где это разрешено ПДД...

    Ну так конкретно расскажите где? Стоят на островке со стороны цирка. Если вы едете в сторону цирка, ваши действия?
    ИМХО сначала надо выполнять требования, а потом обжаловать если не нравится.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 апреля 2017 13:51
    Морж:

    ИМХО сначала надо выполнять требования

    законные

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 апреля 2017 15:06
    Jester:

    до остановки я должен видеть, что это регулировщик, иначе останавливаться нельзя в запрещенном месте

    трололо. Даже не буду комментировать

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Andy... Member
    офлайн
    Andy... Member

    484

    16 лет на сайте
    пользователь #119517

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 19 апреля 2017 15:11
    Морж:

    Andy...:

    они могут стоять где вздумается, но останавливаться водитель все равно обязан там где это разрешено ПДД...

    Ну так конкретно расскажите где? Стоят на островке со стороны цирка. Если вы едете в сторону цирка, ваши действия?

    Как еще конкретнее вам объяснить? В ближайшем разрешенном месте для остановки Правилами. Можете свернуть с проспекта если не хотите далеко ехать.

    Морж:

    ИМХО сначала надо выполнять требования, а потом обжаловать если не нравится.

    выполняйте требования ПДД, согласно ПДД. И обжаловать ничего не надо будет...

  • Zeg Senior Member
    офлайн
    Zeg Senior Member

    1535

    17 лет на сайте
    пользователь #62836

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 19 апреля 2017 15:20
    Andy...:

    Zeg, бел.гаи и безопасность движения это противоположные понятия. Но вы то зачем, осознавая опасность и нарушая пдд, самовольно стали соучастником этих нарушений?

    А эту самую опасность уже создали после моей остановки. Если же решить выбрать место для остановки правильнее или удобнее, то это место будет за несколько сотен метров. Вполне можно трактовать, как неподчинение.

    Tofsla:

    Вы всегда можете написать свои замечания по работе сотрудников их непосредственным начальникам, изложить им вашу точку зрения. Они обязаны ее рассмотреть и дать ответ.

    Вот именно это и будет сделано.

    СЕОшу, сайты ускоряю, сайты и магазины строю, примусы починяю.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 апреля 2017 15:27 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    Andy...:

    Как еще конкретнее вам объяснить? В ближайшем разрешенном месте для остановки Правилами. Можете свернуть с проспекта если не хотите далеко ехать.

    Zeg:

    Если же решить выбрать место для остановки правильнее или удобнее, то это место будет за несколько сотен метров. Вполне можно трактовать, как неподчинение.

    Вот я только хотел предложить Andy... выполнить собственную рекомендацию и нам потом рассказать как оно потом снимать с себя обвинения в неподчинении :trollface:
    Я в таких местах если останавливаюсь, становлюсь максимально неудобно, останавливаюсь прямо в полосе. И только если настаивают, то пересекаю ее. Ну а если хотя чтоб я заехал на бордюр, то предлагаю им это сделать самим. А если что-то и произойдет то всю вину свалю на них. Так как выполнял их распоряжение. Как указали, так и стал. А доказательства останутся на видеорегистраторе.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 19 апреля 2017 15:34
    Andy...:

    Как еще конкретнее вам объяснить? В ближайшем разрешенном месте для остановки Правилами. Можете свернуть с проспекта если не хотите далеко ехать.

    Так я и спрашиваю конкретно место.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 19 апреля 2017 15:48
    Морж:

    Так я и спрашиваю конкретно место.

    Если инспектор жезлом и жестами указывает стать хоть во второй полосе МКАД - вы должны стать во второй полос МКАД. Стандартно обучают - первый жест жезлом на машину, второй на место остановки. Формальные нарушения ПДД в данном случае находятся на совести инспектора так как вы обязаны подчиниться его требованиям. Живой заслон ему надо там поставить или впереди мост обрушился надо уточнять по факту...

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 19 апреля 2017 15:53

    MuXaCb, так и я про то, а Andy..., будет не менее 1 км ехать разрешенное место искать, и ждать когда его остановят с мигалками и перекроют полосу для ОТ.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Andy... Member
    офлайн
    Andy... Member

    484

    16 лет на сайте
    пользователь #119517

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 19 апреля 2017 16:50
    Tofsla:

    Вот я только хотел предложить Andy... выполнить собственную рекомендацию

    Всегда так останавливаюсь, ибо это моя безопасность и других участников движения.

    Tofsla:

    и нам потом рассказать как оно

    Очень положительно, специально так отучаю нерадивых гаишников нарушать пдд и пренебрегать безопасностью граждан. Если головой не понимают, то пешие прогулки на десятки\сотни метров стимулируют переместиться с опасных участков дороги в разрешенные места для остановки.
    Zeg, не что вам не мешало съехать с кольца и остановиться с соблюдением ПДД...

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 19 апреля 2017 17:03
    Andy...:

    Очень положительно, специально так отучаю нерадивых гаишников нарушать пдд и пренебрегать безопасностью граждан.

    Так безопасность она разная бывает... Почем вы знаете, что там "Лиана" посреди дороги не растянута? Ну или как-нибудь на машину сопровождения нарветесь, проехав лишних метров 200, расскажите потом ощущения.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»