Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 23 марта 2017 13:26
    HeartBeat:

    aquasik:

    HeartBeat:

    В правилах написано, что твоя дорога является главной относительно его дороги

    можно пункт процитировать?

    Пункт 2.11, на прошлой странице цитировал нужную часть.

    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

    Вы можете конкретно процитировать какой-то пункт правил, знак или еще что-то, который указывает водителю красного автомобиля, что синий выезжает из прилегающей территории"?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17218

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 23 марта 2017 13:30
    aquasik:

    Вы можете конкретно процитировать какой-то пункт правил, знак или еще что-то, который указывает водителю красного автомобиля, что синий выезжает из прилегающей территории"?

    Это уже словоблудие начинается. Не уверен, что тот выезжает из жилой зоны/прилегающей территории - пропускай конечно.

  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    483

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    483
    # 23 марта 2017 13:31
    DeathInfector:

    29488:

    - это не я так решил, а составитель данного вопроса и он, возможно п. 75.
    В данном билете, траектория А - ошибка ответа.

    Товарищ Jester расписал, почему траектория А - ошибка. Есть знаки-разметка, указывающая на иной способ постановки на стоянку - значит у левой обочины стоять нельзя.

    Товарищ Jester расписал очень коряво:

    138.3. на левой обочине дороги с односторонним движением, а при ее отсутствии или невозможности остановиться на ней — у левого края проезжей части дороги параллельно ему, за исключением тех мест, где с помощью дорожных знаков или дорожной разметки допускается иное расположение транспортных средств, при наличии там тротуара, непосредственно прилегающего к проезжей части дороги, а в населенных пунктах — также на дороге с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине (вне населенных пунктов разрешается только остановка транспортных средств)

    не могу понять - куда он выкинул:

    138.3. на левой обочине дороги с односторонним движением, а при ее отсутствии или невозможности остановиться на ней - ...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 марта 2017 13:39
    29488:

    DVK:

    +1. Возможно, коряво нарисована картинка? Что не очевидно, что там не ПЧ, а ПТ?

    в месте окончания желтой стрелки - абсолютно не видно тротуара, а вот левее её - чОтка виден тротуар, даже бордюр различим

    Ну, если абсолютно чётко видно, что это не тротуар и не ПТ, а ПЧ, значит тогда всё правильно. Надо становиться не по стрелке, а левее, как предписано знаком.

    aquasik:

    DVK:

    ...знак "STOP" не делает дорогу второстепенной. Он предписывает остановиться и уступать дорогу движущимся по пересекаемой дороге.

    Сам-то понял что написал? :trollface:

    А что тут не понятного-то?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 23 марта 2017 13:54
    HeartBeat:

    Не уверен, что тот выезжает из жилой зоны/прилегающей территории.

    Так а есть пункт правил, согласно которому красный может быть уверенным, что при повороте налево не надо пропускать встречного?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17218

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 23 марта 2017 13:59 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    HeartBeat:

    Не уверен, что тот выезжает из жилой зоны/прилегающей территории.

    Так а есть пункт правил, согласно которому красный может быть уверенным, что при повороте налево не надо пропускать встречного?

    Определение жилой зоны и прилегающей территории в ПДД есть. Я считаю, что в большинстве случаев водитель в состоянии отличить выезд из них от обычной дороги.

    Вот вам пример, будете уступать бордовому каблучку?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 23 марта 2017 14:01 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    aquasik:

    мы разбираем требования для красного автомобиля, если вы не заметили.

    - я прекрасно вижу что обсуждается. Мой пост был конкретно тебе, что одна дорога может быть и главной и второстепенной одновременно по отношению к РАЗНЫМ дорогам. И то, что ты говоришь что красному нужно выполнять свои требования, которые требуют от него уступить встречным при повороте налево - мне например понятно. Но если ты не можешь понять, что тебе пишут - то адьюс.

    Tofsla:

    Вот иллюстрация этого требования

    - а если встречного, поворачивающего налево, нету?

    Tofsla:

    И что они намеряют? При левом повороте нет встречной полосы.

    - Вы еще скажите что и полос нету.

  • sunnee Member
    офлайн
    sunnee Member

    169

    14 лет на сайте
    пользователь #244230

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 23 марта 2017 14:18

    День добрый!

    Расскажите как выехать с парковки у ТЦ Корона сразу на ул. Кальварийская?
    Везде таксисты (они однозначно нарушают больше всех!), поэтому проезд узкий, но ситуация в ином:

    Запрещающих знаков и разметки нет, соответсвенно выезжать можно, но каждый второй упорно тычет в "кирпич" под которым я не проезжаю.

    Что про это говорит ПДД?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    21 год на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 23 марта 2017 14:19
    HeartBeat:

    Я считаю, что в большинстве случае водитель в состоянии отличить выезд из них от обычной дороги.

    по каким признакам?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17218

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 23 марта 2017 14:24
    Jester:

    HeartBeat:

    Я считаю, что в большинстве случае водитель в состоянии отличить выезд из них от обычной дороги.

    по каким признакам?

    По определениям из ПДД и здравому смыслу.
    А вы по каким признакам отличаете, например, проезжую часть от тротуара?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 марта 2017 14:33 Редактировалось DVK, 1 раз.
    HeartBeat:

    Определение жилой зоны и прилегающей территории в ПДД есть. Я считаю, что в большинстве случае водитель в состоянии отличить выезд из них от обычной дороги.

    И во многих случаях может ошибаться.

    Вот вам пример, будете уступать бордовому каблучку?

    И тот, кто этого не сделает, будет виноват в ДТП. Потому что это не выезд из жилой зоны, а любая дорога. Знаков приоритета нет, покрытие дорог одинаковое - перекресток равнозначных дорог.
    Был уже пример, когда выезд из-под шлагбаума признали равнозначной дорогой. Потом, правда, после двух обжалований и назначения экспертизы, таки решили, что по внешним признакам это не любая дорога.
    ИЛи вот тут, справа что? Выезд из жилой зоны или не? Белому гольфу надо уступать дорогу?
    Если думаете, что нет, то читайте это.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17218

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 23 марта 2017 14:35
    DVK:

    И тот, кто этого не сделает, будет виноват в ДТП.

    Смешно :lol:

  • massimo.blr Member
    офлайн
    massimo.blr Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #251955

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 23 марта 2017 14:42
    sunnee:

    День добрый!

    Расскажите как выехать с парковки у ТЦ Корона сразу на ул. Кальварийская?
    Везде таксисты (они однозначно нарушают больше всех!), поэтому проезд узкий, но ситуация в ином:

    Запрещающих знаков и разметки нет, соответсвенно выезжать можно, но каждый второй упорно тычет в "кирпич" под которым я не проезжаю.

    Что про это говорит ПДД?

    Там "кирпич". Выезда в этом месте нет, только въезд. Сам один раз выезжал по незнанию, уже по факту на знак обратил внимание. Выезд с этой парковки где-то в другом месте.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 23 марта 2017 14:45
    sunnee:

    Запрещающих знаков и разметки нет, соответсвенно выезжать можно, но каждый второй упорно тычет в "кирпич" под которым я не проезжаю.
    Что про это говорит ПДД?

    См. выше. Предписания соблюдать требования ТС ОДД, которые "когда-то давно были, я помню, зуб-даю и мамай-клянус" в ПДД нет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 23 марта 2017 14:50
    massimo.blr:

    Там "кирпич".

    А покажите, пожалуйста.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • sunnee Member
    офлайн
    sunnee Member

    169

    14 лет на сайте
    пользователь #244230

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 23 марта 2017 14:51 Редактировалось sunnee, 2 раз(а).
    massimo.blr:

    sunnee:

    День добрый!

    Расскажите как выехать с парковки у ТЦ Корона сразу на ул. Кальварийская?
    Везде таксисты (они однозначно нарушают больше всех!), поэтому проезд узкий, но ситуация в ином:

    Запрещающих знаков и разметки нет, соответсвенно выезжать можно, но каждый второй упорно тычет в "кирпич" под которым я не проезжаю.

    Что про это говорит ПДД?

    Там "кирпич". Выезда в этом месте нет, только въезд. Сам один раз выезжал по незнанию, уже по факту на знак обратил внимание. Выезд с этой парковки где-то в другом месте.

    Вопрос, вы видео смотрели сначала? Если да, то в какой момент я проехал под кирпич?

    И второй момент, при выезде на перекресток, для тех, кто едет с переулка Тучинских, я помеха справа.
    Знака "уступи дорогу" перед перекрестком нет, хотя обычно все ориентируются "на глаз", мол шире - значит главная.

    P.S. Понятно, что у меня (как и наоборот у BMW) преимущества в такой ситуации нет, так как оба мы едем по центру.
    То есть виноваты здесь только припаркованные авто.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    17 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 23 марта 2017 14:59

    sunnee, удалите видео, а то киприч перевесят и будет неудобно выезжать :D

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • sunnee Member
    офлайн
    sunnee Member

    169

    14 лет на сайте
    пользователь #244230

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 23 марта 2017 15:04
    ice-9:

    sunnee, удалите видео, а то киприч перевесят и будет неудобно выезжать :D

    Если перевесят, ок. Не буду выезжать! )

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    17 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 23 марта 2017 15:04
    sunnee:

    ice-9:

    sunnee, удалите видео, а то киприч перевесят и будет неудобно выезжать :D

    Если перевесят, ок. Не буду выезжать! )

    только о себе думаете

      :D
      :evil:
    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • 1840747 Junior Member
    офлайн
    1840747 Junior Member

    38

    8 лет на сайте
    пользователь #1840747

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 23 марта 2017 21:45

    Бывает при выезде из жилой зоны нет никаких знаков и можно ехать прямо, направо и налево. С противоположной стороны второстепенная дорога и знак уступить дорогу и вы на ней и вам налево. Из жилой зоны едет авто прямо. Ночь, темень и что? По ПДД при выезде из жилой зоны уступать всем, кто движется боком, задом и т.п. Но и вы не знаете что там жилая зона. Уступили всем встречным прямо и направо и благополучно дальше. ДТП и много мороки всем (а если из жилой зоны выезжает уважаемый человек?).