Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    13 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 24 февраля 2017 16:45
    Jester:

    серьезно? а вы можете точное определение сформулировать?

    Естественно, мы не рассматриваем прыжки ТС на месте, движение задним ходом и т.д. Вектор направления движения остается тем же
    Сошлюсь на Вики. Поворот (вращение) — движение, при котором по крайней мере одна точка плоскости (пространства) остаётся неподвижной. Пояснять надо?

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 24 февраля 2017 20:36 Редактировалось Jester, 4 раз(а).
    MuXaCb:

    Jester:

    серьезно? а вы можете точное определение сформулировать?

    Естественно, мы не рассматриваем прыжки ТС на месте, движение задним ходом и т.д. Вектор направления движения остается тем же
    Сошлюсь на Вики. Поворот (вращение) — движение, при котором по крайней мере одна точка плоскости (пространства) остаётся неподвижной. Пояснять надо?

    т.е. у самого сформулировать все-таки не получилось? :trollface: с 5го класса видимо забылось ...

    по этому определению да, поясните какая точка автомобиля остается неподвижной (относительно дороги я так понимаю) при повороте (в вашей интерпретации) :trollface:

    вы с этим поворотом мне DVK напоминаете с его определением круга))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 25 февраля 2017 07:22
    Jester:

    вы с этим поворотом мне DVK напоминаете с его определением круга))

    Я попрошу! Нет у меня никаких определений круга, все определения - исключительно из толковых словарей русского языка.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2017 07:36 Редактировалось Jester, 1 раз.
    DVK:

    Jester:

    вы с этим поворотом мне DVK напоминаете с его определением круга))

    Я попрошу! Нет у меня никаких определений круга, все определения - исключительно из толковых словарей русского языка.

    из трех старинных словарей?:) почитайте уже что-нибудь новенькое, вот например отсюда
    http://www.gramota.ru/slovari/dic/?bts=x&word=%D0%BA%D1%80%D1%83% ... 0%BE%D0%B9

    может поймете, что бывают еще круговые движения рук, движения по кругу (как постоянно повторяющиеся движения) и еще куча примеров использования слова круг в русском языке, которые совершенно не означают движение по траектории, равноудаленной от одной точки))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 25 февраля 2017 07:48
    Jester:

    может поймете, что бывают еще круговые движения рук, движения по кругу (как постоянно повторяющиеся движения) и еще куча примеров использования слова круг в русском языке, которые совершенно не означают движение по траектории, равноудаленной от одной точки))

    А я что? Я не против! Вопрос только в, так сказать, официальном, юридически значимом подкреплении этого факта. Пусть будет и по овалу круговое. Если оно организовано как круговое. А то почему-то придумывают круговое движение там, где оно не организовано.Или там, где оно и перекрестное.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2017 07:53
    DVK:

    Jester:

    может поймете, что бывают еще круговые движения рук, движения по кругу (как постоянно повторяющиеся движения) и еще куча примеров использования слова круг в русском языке, которые совершенно не означают движение по траектории, равноудаленной от одной точки))

    А я что? Я не против! Вопрос только в, так сказать, официальном, юридически значимом подкреплении этого факта. Пусть будет и по овалу круговое. Если оно организовано как круговое. А то почему-то придумывают круговое движение там, где оно не организовано.Или там, где оно и перекрестное.

    ну уже ж неоднократно отвечалось на это вам. машины едут по кругу (по кругу они едут, не по овалу, даже если точки траектории не равноудалена от центра :) по кругу как по замкнутой траектории ) - круговое значит. круговое и перекрестное могут существовать одновременно и СТБ это подтверждает, т.е. там где оно "и перекрестное", оно не перестает быть круговым :)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 25 февраля 2017 07:57
    Jester:

    ну уже ж неоднократно отвечалось на это вам. машины едут по кругу (по кругу они едут, не по овалу, даже если точки траектории не равноудалена от центра :) по кругу как по замкнутой траектории ) - круговое значит.

    Верно.

    круговое и перекрестное могут существовать одновременно и СТБ это подтверждает, т.е. там где оно "и перекрестное", оно не перестает быть круговым :)

    1. Перестает, потому что становится не круговым, а круговым и перекрестным.
    2. Не забываем еще одно важное условие из п.63 - слово "организовано".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2017 08:03 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    DVK:

    1. Перестает, потому что становится не круговым, а круговым и перекрестным.

    не перестает, потому что в ПДД нет никакого перекрестного:) ну и с логическими операциями у вас туговато... посмотрите что означает логическое И. у ребенка есть мама и папа. это не означает, что у ребенка нет мамы. или нет папы. у него есть и тот и другой. и ни мама, ни папа не перестают для него существовать в отдельности от того, что они существуют для него одновременно:)

    DVK:

    2. Не забываем еще одно важное условие из п.63 - слово "организовано".

    давайте начнем определения в словарях этого слова искать?:)
    дорога построена по кругу - всё, организовано круговое движение :)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 25 февраля 2017 09:09 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Jester:

    DVK:

    1. Перестает, потому что становится не круговым, а круговым и перекрестным.

    не перестает, потому что в ПДД нет никакого перекрестного:)

    Так ведь и кругового нет. На самом деле надо было писать "только круговое". А еще лучше - убрать из ПДД это "организовано круговое движение", заменив его на "обозначенных знаком/знаками х.х и/или х.у"

    DVK:

    2. Не забываем еще одно важное условие из п.63 - слово "организовано".

    давайте начнем определения в словарях этого слова искать?:)
    дорога построена по кругу - всё, организовано круговое движение :)

    Ага. Например, МКАД.

    Эх, до чего же всё-таки в наших ПДД (как действующих, так и применяемых) КГ!

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2017 14:17 Редактировалось Jester, 1 раз.
    DVK:

    Ага. Например, МКАД

    ну да, на мкаде организовано круговое движение. правда, мкад это не перекресток, поэтому пункты пдд, касающиеся движения на перекрестках с круговым движением, не подходят.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    DVK:

    Так ведь и кругового нет. На самом деле надо было писать "только круговое". А еще лучше - убрать из ПДД это "организовано круговое движение", заменив его на "обозначенных знаком/знаками х.х и/или х.у"

    со знаками перед такими перекрестками да, проще было бы, как и со многим другим, что нужно было бы переписать в пдд

  • kistian Neophyte Poster
    офлайн
    kistian Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #530710

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 27 февраля 2017 17:42

    Является ли нарушением ПДД п.96.3 следующая ситуация: начал обгон за 150 метров до ПП (запрещающих знаков нет, разметка позволяет), а закончил непосредсвенно перед ПП?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33304

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33304
    # 27 февраля 2017 17:54
    kistian:

    Является ли нарушением ПДД п.96.3 следующая ситуация: начал обгон за 150 метров до ПП (запрещающих знаков нет, разметка позволяет), а закончил непосредсвенно перед ПП?

    является. не было бы нарушением, закончи Вы обгон за 50 метров до ПП.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14908

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14908
    # 27 февраля 2017 17:57 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    kistian:

    Является ли нарушением ПДД п.96.3 следующая ситуация: начал обгон за 150 метров до ПП (запрещающих знаков нет, разметка позволяет), а закончил непосредсвенно перед ПП?

    Вы читали п96.3 до того, как задавать вопрос здесь?

    96. Обгон запрещается:
    96.3. на пешеходных переходах и ближе 50 метров от них в обе стороны;

    Успеете завершить обгон до "50 метров до ПП" - не нарушите (при условии отсутствия других запретов).

    Если я правильно понимаю слово "непосредственно" в вашей фразе, то ни о каких 50 метрах нету речи. Значит в данном случае вы нарушаете.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • derec33 Neophyte Poster
    офлайн
    derec33 Neophyte Poster

    14

    7 лет на сайте
    пользователь #2116413

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 27 февраля 2017 19:01

    Есть ли нормы в ПДД, СТБ регламентирующие на каком расстоянии до перекрестка должны быть установлены знаки - 5.8.1. Направления движения по полосам ?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20312

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20312
    # 27 февраля 2017 19:37
    Jester:

    DVK:

    Ага. Например, МКАД

    ну да, на мкаде организовано круговое движение. правда, мкад это не перекресток, поэтому пункты пдд, касающиеся движения на перекрестках с круговым движением, не подходят.

    Как это не перекресток? Очень даже перекресток. Только чуть больше размерами, чем эти.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33304

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33304
    # 27 февраля 2017 19:57
    derec33:

    Есть ли нормы в ПДД, СТБ регламентирующие на каком расстоянии до перекрестка должны быть установлены знаки - 5.8.1. Направления движения по полосам ?

    есть. в СТБ 1300-2014.

    На дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех полос для движения в одну
    сторону, знак 5.8.1 допускается устанавливать справа от дороги на расстоянии от 20 до 50 м от
    ближней границы перекрестка.
    На дорогах, имеющих перед перекрестком более трех полос для движения в одну
    сторону, допускается устанавливать на расстоянии от 20 до 50 м от ближней границы
    перекрестка один знак 5.8.1 справа от проезжей части с информацией о направлении движения
    по двум (трем) правым полосам, второй – слева на разделительной полосе с информацией о
    направлении движения по остальным полосам.
    При ограничении видимости знака (ов) 5.8.1 (наличие деревьев, опор освещения и т. п.)
    его (их) следует устанавливать над проезжей частью на расстоянии от 20 до 50 м от ближней
    границы перекрестка.
    При соответствующем обосновании допускается устанавливать предварительный знак
    (и) 5.8.1 на расстоянии от 50 до 70 м от ближней границы перекрестка. В населенных пунктах
    при наличии предварительного знака 5.8.1 основной знак допускается устанавливать
    непосредственно перед перекрестком.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • gbolgov Member
    офлайн
    gbolgov Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #558101

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 27 февраля 2017 20:26

    Можно ли использовать противотуманки в транспортной колонне вместо ближнего света в светлое время суток?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    33304

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    33304
    # 27 февраля 2017 20:34
    gbolgov:

    Можно ли использовать противотуманки в транспортной колонне вместо ближнего света в светлое время суток?

    а почему нет?

    165. Противотуманные фары на транспортном средстве могут использоваться водителем:
    165.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги совместно с ближним или дальним светом фар;
    165.2. вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктами 166 и 167 настоящих Правил.

    166. В светлое время суток для обозначения движущегося транспортного средства должны быть включены ближний свет фар или дневные ходовые огни (при их наличии):
    166.1. на мотоцикле и мопеде;
    166.2. при движении в транспортной колонне;
    ...

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • marathon222 Member
    офлайн
    marathon222 Member

    145

    14 лет на сайте
    пользователь #222294

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 28 февраля 2017 09:44
    Nick_on:

    У вас есть 2 пути:
    1. Признать свою вину, это является смягчающим обстоятельством. Если признаете, прав скорее всего не лишат, но вопрос лишения будет зависеть от вашей истории нарушения ПДД. Если в прошлом нет многочисленных грубых нарушений и признаете свою вину, вряд ли лишат прав. Ещё значение имеет - что вы написали в протоколе в графе "объяснение"?

    Дали 4 базовых (без лишения)..

  • freedom137 Neophyte Poster
    офлайн
    freedom137 Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #912421

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 1 марта 2017 10:03

    [censored by Juv4ik, 3.5.18, 3.5.19, 3.5.23]