Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • dmitry_zloy Member
    офлайн
    dmitry_zloy Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #297072

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2016 10:27 Редактировалось dmitry_zloy, 2 раз(а).

    111

    zloy
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7045

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7045
    # 3 декабря 2016 10:38

    dmitry_zloy, найдите в ПДД фразу типа "если у того, кому я обязан уступить, есть нарушения ПДД - то я ему уже не обязан уступить".

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Троллейбус ехал прямо со встречного направления. При повороте налево вы обязаны уступить встречным, едущим прямо. И никаких оговорок на этот счет там нет. Едет он прямо с одной горящей фарой, непристегнутый в кабине, высунувшись в окно по пояс, на одном колесе - всё равно обязаны уступить. В случае ДТП он (возможно) будет наказан за свое нарушение (совершенно вне зависимости от ДТП), а вы будете виновны в ДТП со всеми вытекающими.

  • dmitry_zloy Member
    офлайн
    dmitry_zloy Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #297072

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2016 10:46 Редактировалось dmitry_zloy, 2 раз(а).

    111

    zloy
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7045

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7045
    # 3 декабря 2016 10:47

    dmitry_zloy, вы в своей уверенности опираетесь на знание знаков, висящих для встречного. А они, между прочим, могли и поменяться с последнего раза, когда вы их видели (например, ветром сорвало, или дорожники в свете предстоящих работ пленкой завесили). Вы этого просто не знаете. ПДД предписывают вам (нам) выполнять то, что предписано для вас, а не рассуждать, что должен или не должен делать другой.

  • dmitry_zloy Member
    офлайн
    dmitry_zloy Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #297072

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2016 10:53 Редактировалось dmitry_zloy, 1 раз.

    111

    zloy
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7045

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7045
    # 3 декабря 2016 10:59
    dmitry_zloy:

    Согласен.

    Ну вот, пришла пора перед Jester извиняться :) Потому как читать не умеет не он, а вы.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20348

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20348
    # 3 декабря 2016 11:09
    dmitry_zloy:

    Согласен. Но мне кажется, что он все равно бы не пролез, даже если бы я не сдал на метр вперед.

    Это его проблемы. А в так называемых "ПаДэДэ" их автор написал:

    7. Участники дорожного движения обязаны:
    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • dmitry_zloy Member
    офлайн
    dmitry_zloy Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #297072

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2016 11:09 Редактировалось dmitry_zloy, 1 раз.

    111

    zloy
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 3 декабря 2016 12:41

    dmitry_zloy, я правильно понял, что Вы были на месте розовой машинки, а тралик ехал вам в лоб?

    Все правильно тогда, вы обязаны уступить дорогу тралику, но вы спокойно выезжаете на середину перекрестка - и этот хитровыделанный уже никуда не едет.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 3 декабря 2016 13:05 Редактировалось Коллега, 1 раз.
    dmitry_zloy:

    Интересный у всех подход. Троллейбусу запрещено движение прямо и он выезжая на перекресток таки прямо "немножко" нарушает, я же нарушаю "очень сильно" не уступая ТС в том месте, где его быть не должно.

    Именно так.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Хоть под кирпичом кто то едет на односторонней улице, а вы выезжает из двора, вы однозначно уступаете

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • dmitry_zloy Member
    офлайн
    dmitry_zloy Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #297072

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2016 13:36 Редактировалось dmitry_zloy, 1 раз.

    111

    zloy
  • Voode Senior Member
    офлайн
    Voode Senior Member

    2566

    17 лет на сайте
    пользователь #69001

    Профиль
    Написать сообщение

    2566
    # 3 декабря 2016 14:21

    ул первомайская - проезд от перекрестка с красноармейской.
    подскажите, сколько на фото полос для движения?
    гипотетически, если предположить что на фото авенсис зацепит лопух короллы, кто будет прав-кто виноват? :)
    место странное, часто там езжу - обычно машины едут в два ряда и крайний заезжает частично на трамвайные пути, иначе два ряда машин ну никак не помещаются.

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    12 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 3 декабря 2016 14:47
    Voode:

    ул первомайская - проезд от перекрестка с красноармейской.
    подскажите, сколько на фото полос для движения?
    гипотетически, если предположить что на фото авенсис зацепит лопух короллы, кто будет прав-кто виноват? :)
    место странное, часто там езжу - обычно машины едут в два ряда и крайний заезжает частично на трамвайные пути, иначе два ряда машин ну никак не помещаются.

    Полос нет, вмещаются две машины, в случае, будет виновен тот, у кого помеха справа! Далее, поворот налево, только с трамвайки!

  • SilverM107 Member
    офлайн
    SilverM107 Member

    224

    13 лет на сайте
    пользователь #316801

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 3 декабря 2016 19:23

    У кого помеха справа?

    Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    17 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 3 декабря 2016 19:44

    SilverM107, а при чем тут помеха справа?

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • SilverM107 Member
    офлайн
    SilverM107 Member

    224

    13 лет на сайте
    пользователь #316801

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 3 декабря 2016 19:45

    п. 110, разве нет?

    Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 3 декабря 2016 20:03 Редактировалось Jester, 1 раз.
    dmitry_zloy:

    Так и было. По правой полосе все поворачивали направо. А троллейбус решил проскочить прямо по левой полосе.

    Было не так. вы выехали на встречку, не уступив встречным, и там стали.

  • den-1 Member
    офлайн
    den-1 Member

    247

    14 лет на сайте
    пользователь #254092

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 3 декабря 2016 21:33
    SilverM107:

    У кого помеха справа?

    Сначала красный потом синий. Про помеху справа не понятно)

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    SilverM107:

    п. 110, разве нет?

    Точно нет. Красному уступать не кому даже если равнозначные.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 3 декабря 2016 21:53
    Voode:

    подскажите, сколько на фото полос для движения?

    одна. Минимальная ширина одной полосы согласно ПДД 2.8 м. Там ширина < 5.6

    Voode:

    гипотетически, если предположить что на фото авенсис зацепит лопух короллы, кто будет прав-кто виноват?

    тот кто не соблюдал боковой интервал. Вопрос в том как это определить... Я бы предложил следующее:

    Если это случится во время движения, то соответственно кто был сзади, тот и подставился. Так как действия того кто был сзади создали конфликтную ситуацию. В обязанности опережающего обезопасить свой маневр необходимыми интервалами, а не щемиться в притирку.

    Если они постояли рядом в пробке, а потом поехали, тут сложнее установить кто виновнее... Может обоюдка, если определить явного нарушителя не получится :-?

    den-1:

    SilverM107:

    У кого помеха справа?

    Сначала красный потом синий. Про помеху справа не понятно)

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    SilverM107:

    п. 110, разве нет?

    Точно нет. Красному уступать не кому даже если равнозначные.

    Уберите линии траекторий. Их нет в реальной жизни. Кто в таком случае имеет право начинать движение, а кто должен уступать?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • den-1 Member
    офлайн
    den-1 Member

    247

    14 лет на сайте
    пользователь #254092

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 3 декабря 2016 22:02

    А если стереть авто то никто никому и уступать не должен.