Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

iks Senior MemberАвтор темы

офлайн

iks Senior Member Автор темы

10349

23 года на сайте
пользователь #6

Профиль
Написать сообщение

10349

# 28 марта 2012 17:56

Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

Напоминаю, что :znaika:
1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

Ознакомиться с ПДД можно здесь

Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

Ст. 2.7 ПИКоАП 194-З от 20.12.2006 г.

1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

Статьи по теме:

Предыдущие статьи по теме:

Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

ivn69 Member

офлайн

ivn69 Member

386

12 лет на сайте
пользователь #557183

Профиль
Написать сообщение

386

# 25 ноября 2016 14:22

регистратор по сути предназначен для подстраховки самого водителя от пешахидов и прочих дятлов.

Коллега Senior Member

офлайн

Коллега Senior Member

11194

18 лет на сайте
пользователь #35041

Профиль
Написать сообщение

11194

# 25 ноября 2016 14:23

MuXaCb:
Коллега:
Серьезно? А вы в курсе что те же регики радостно строчат строчат заявления и прикладывают видосы, а нарушителей наказывают вплоть до лишения или для вас это открытие?

А вы в курсе что на многие такие заявления приходят ответы- "за отсутствием возможности установить лицо..."?

А вы читать умеете, что я уже дважды отписал что можно потянуть сроки пока они не сгорят?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

ivn69:
Jester:
не говоря уже о том, что на фото невозможно указать водителя, парковавшего автомобиль

это на самом деле неважно, по закону сейчас штрафуют собственника авто, а не водителя. Конечно если собственник не докажет, что за рулем был не он (4.9 коап рб)

Да причем в данном случае автоматические средтва видеофиксации? Это другая история.

А все-таки горизонталь БУДЕТ

Jester Senior Member

офлайн

Jester Senior Member

10357

22 года на сайте
пользователь #2681

Профиль
Написать сообщение

10357

# 25 ноября 2016 14:35 Редактировалось Jester, 2 раз(а).

Коллега:
Jester:
artserge:
Jester, ну вызовут повесткой, легче водителю станет?

не вызовут. поскольку по телефону поймут, что бесполезно.

Ключевые слова. Если потянуть сроки истечения вынесения, то все сгорит.

не надо ничего тянуть. просто админ процесса вообще нет, пока водитель сам не придет и не напишет на себя кляузу, неужели это не понятно? они звонят просто чтобы "пробить тему" будет водитель сознаваться или нет, конечно же говоря, что если сознаетесь - минимальное наказание, а не сознаетесь - тут ваще оооочень плохо будет вам

MuXaCb Senior Member

офлайн

MuXaCb Senior Member

6274

13 лет на сайте
пользователь #321271

Профиль
Написать сообщение

6274

# 25 ноября 2016 14:38 Редактировалось MuXaCb, 3 раз(а).

Коллега:
А вы читать умеете, что я уже дважды отписал что можно потянуть сроки пока они не сгорят?

Умею.

Коллега:
Но опять же здесь говорится про специальные тех. средства. Так что если фотку сделал дядя Вася, то до свидания)
Какое до свидания? Речь идет о совершенном нарушении с сообщением об этом гражданами с доказательством в виде фотографии. Вы думаете сообщения граждан о нарушении с приложением фото или видеодоказательств игнорируют??? Штрафуют только в путь, причем имеют право вызывать не только повесткой. Гипотетически можно побегать-попрятаться 2 месяца, т.к. надо опросить владельца на предмет того, кто же был за рулем, в этой ситуации обязаны дать штраф именно водителю.

Вы оспариваете то, что получить штраф по фото "от дяди Васи" легко и запросто. Вам говорят обратное - пока не найдут водителя, штрафа не будет. Владельца же большей частью берут "на испуг". Что не так?

«Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»

Коллега Senior Member

офлайн

Коллега Senior Member

11194

18 лет на сайте
пользователь #35041

Профиль
Написать сообщение

11194

# 25 ноября 2016 14:45 Редактировалось Коллега, 3 раз(а).

MuXaCb:
Вы оспариваете то, что получить штраф по фото "от дяди Васи" легко и запросто. Вам говорят обратное - пока не найдут водителя, штрафа не будет. Владельца же большей частью берут "на испуг". Что не так?

Логика понятна. Мол, не я был за рулем, кто - не скажу. За неимением информации что это прокатит, утверждать что прокатит, рано. Но то что будут приглашать именно всего лишь по фото-видео-заявлению-- это 100% и в любом случае не дай бог после откровенного посылания вызываться потом туда же по другому вопросу.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

Jester:
не надо ничего тянуть. просто админ процесса вообще нет, пока водитель сам не придет и не напишет на себя кляузу, неужели это не понятно?

Не понятно. Нарушение и заявление есть, а процесса нет?

А все-таки горизонталь БУДЕТ

MuXaCb Senior Member

офлайн

MuXaCb Senior Member

6274

13 лет на сайте
пользователь #321271

Профиль
Написать сообщение

6274

# 25 ноября 2016 14:52 Редактировалось MuXaCb, 1 раз.

Коллега:
Логика понятна. Мол, не я был за рулем, кто - не скажу.

Не "не скажу", а близкий родственник.

Коллега:
За неимением информации что это прокатит, утверждать что прокатит, рано.

А не прокатить не может, таков закон, если не извратят...

«Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»

siarzuk Senior Member

офлайн

siarzuk Senior Member

1788

19 лет на сайте
пользователь #28262

Профиль
Написать сообщение

1788

# 25 ноября 2016 16:11

Коллега:
Не понятно. Нарушение и заявление есть, а процесса нет?

Именно так. Для начала процесса необходимы повод и основание. Заявление- это повод. А основания нет. Протокол не составляется, если не установлено лицо, подлежащее ответственности.

Коллега Senior Member

офлайн

Коллега Senior Member

11194

18 лет на сайте
пользователь #35041

Профиль
Написать сообщение

11194

# 25 ноября 2016 17:32

siarzuk:
Коллега:
Не понятно. Нарушение и заявление есть, а процесса нет?

Именно так. Для начала процесса необходимы повод и основание. Заявление- это повод. А основания нет. Протокол не составляется, если не установлено лицо, подлежащее ответственности.

Хм, а в рамках ЧЕГО устанавливают лицо? Ну не развлечения же ради. Возможно предварительного расследования, но это софистика, уже процесс или какое то предварительное дознание.

А все-таки горизонталь БУДЕТ

Jester Senior Member

офлайн

Jester Senior Member

10357

22 года на сайте
пользователь #2681

Профиль
Написать сообщение

10357

# 25 ноября 2016 17:48

Коллега:
siarzuk:
Коллега:
Не понятно. Нарушение и заявление есть, а процесса нет?

Именно так. Для начала процесса необходимы повод и основание. Заявление- это повод. А основания нет. Протокол не составляется, если не установлено лицо, подлежащее ответственности.

Хм, а в рамках ЧЕГО устанавливают лицо? Ну не развлечения же ради. Возможно предварительного расследования, но это софистика, уже процесс или какое то предварительное дознание.

в рамках подготовки дела об административном правонарушении

MuXaCb Senior Member

офлайн

MuXaCb Senior Member

6274

13 лет на сайте
пользователь #321271

Профиль
Написать сообщение

6274

# 25 ноября 2016 18:06 Редактировалось MuXaCb, 2 раз(а).

siarzuk, основание - фото с признаками административного правонарушения. Начать процесс можно и с протокола опроса заявителя, владельца ТС, работника парковки, осмотра места и т.д. Только вот с доказыванием проблема, если нет признательных показаний.

ЗЫ: Лично я за презумпцию виновности владельца авто в таких случаях. Давно пора переходить на другую систему мер - квитанцию под лобовое стекло, фото нарушителя с квитанцией и по почте по адресу регистрации владельца по аналогии с фотофиксацией. А дальше вы там разбирайтесь - кто ездил, кто парковал и кто платить будет...

«Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»

Jester Senior Member

офлайн

Jester Senior Member

10357

22 года на сайте
пользователь #2681

Профиль
Написать сообщение

10357

# 26 ноября 2016 00:13

MuXaCb:
Начать процесс можно и с протокола опроса заявителя, владельца ТС, работника парковки, осмотра места и т.д. Только вот с доказыванием проблема, если нет признательных показаний.

это исключает админ. процесс :
http://kodeksy-by.com/pikoap_rb/9.6.htm

Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

MuXaCb:
ЗЫ: Лично я за презумпцию виновности владельца авто в таких случаях.

уже предусмотрена законом. естественно не по фоточкам с онлайнера.

MuXaCb Senior Member

офлайн

MuXaCb Senior Member

6274

13 лет на сайте
пользователь #321271

Профиль
Написать сообщение

6274

# 27 ноября 2016 18:03

Jester, конкретнее, пожалуйста, что вы имеете ввиду своей ссылкой и что исключает адм. процесс?

«Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

20320

21 год на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

20320

# 27 ноября 2016 19:26

MuXaCb:
ЗЫ: Лично я за презумпцию виновности владельца авто в таких случаях.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ!!! Неужели Вам не очевидна простая истина, что в сложившихся реалиях (по крайней мере в бывшем городе Минске) с остановкой-стоянкой сложилась ситуация, когда строгость так называемых "законов" компенсируется необязательностью их исполнения? Если ситуация с этим изменится, то Баланс будет нарушен. И начнётся гражданская война.

Давно пора переходить на другую систему мер - квитанцию под лобовое стекло, фото нарушителя с квитанцией и по почте по адресу регистрации владельца по аналогии с фотофиксацией. А дальше вы там разбирайтесь - кто ездил, кто парковал и кто платить будет...

Оно-то, конечно, хорошо бы было бы, если бы да кабы, да посносить в Минске всё незаконно построенное, тогда да. Тогда можно будет и подумать над отступлением от принципов социалистической законности в административном праве.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

MuXaCb Senior Member

офлайн

MuXaCb Senior Member

6274

13 лет на сайте
пользователь #321271

Профиль
Написать сообщение

6274

# 28 ноября 2016 09:45 Редактировалось MuXaCb, 1 раз.

DVK:
Неужели Вам не очевидна простая истина, что в сложившихся реалиях (по крайней мере в бывшем городе Минске) с остановкой-стоянкой сложилась ситуация, когда строгость так называемых "законов" компенсируется необязательностью их исполнения?

Ну вот и оправдание всем паркунам на газонах и на местах для инвалидов нашлось. Все очень оказывается до боли очевидно - криво становимся ибо мест для парковки не хватает. Так может поэтому и не хватает, что каждый на своем дрындулете желает поближе к офису свою опу припарковать? И обязательно бесплатно! Напридумывали тут - газон, тротуар, мамаши с колясками и инвалиды какие-то мифические...

ЗЫ: Продолжу свои мысли: ИМХО, парковка в City должна быть только платная (за исключением жильцов). Нарушение правил парковки внутри МКАД - желтая квитанция на лобовое и 0.5 базовой, внутри второго кольца - синяя квитанция и 1 базовая, внутри первого кольца - красная квитанция и 2 базовых. Парковка на местах для инвалидов - 5 базовых всегда и везде.
Ты должен знать, что, если едешь в центр города, то будешь за это платить, а если не будешь платить сразу - неотвратимо заплатишь еще больше. По другому ни одну столицу не разгрузить - хоть все здания в их центре посноси. Хотя тогда и ехать туда не надо будет... :-?

«Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

20320

21 год на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

20320

# 28 ноября 2016 11:45

MuXaCb:
DVK:
Неужели Вам не очевидна простая истина, что в сложившихся реалиях (по крайней мере в бывшем городе Минске) с остановкой-стоянкой сложилась ситуация, когда строгость так называемых "законов" компенсируется необязательностью их исполнения?

Ну вот и оправдание всем паркунам на газонах и на местах для инвалидов нашлось.

Вот не надо путать парковку с нарушением ПДД с парковкой ближе 15 м от пешеходных переходов (почему-то Вы это, Самое Страшное и Опасное Нарушение правил остановки и стоянки, которое должно караться немедленной эвакуацией транспортного средства, причем на не охраняемую стоянку, а на утилизацию в Гатово, забыли), газонах, тротуарах, местах для инвалидов и т.п! Это очень разные вещи: идиотизм парковки и парковка с нарушением ПДД!

Ты должен знать, что, если едешь в центр города, то будешь за это платить, а если не будешь платить сразу - неотвратимо заплатишь еще больше.

С чего это вдруг? В нормальных городах такого и близко нет! Вернее, есть, но немножко не так. Платит не тот, кто приехал, а платит тот, к кому приехали. Торговые центры строят парковки и платят за их содержание, налог на землю и т.д., чтобы я к ним приехал. Ну, а я уже опосредованно за это плачу, покупая у них товары и услуги, да.

По другому ни одну столицу не разгрузить - хоть все здания в их центре посноси. Хотя тогда и ехать туда не надо будет...

Именно так всё и разгружается безо всяких проблем! Просто плотность застройки должна быть нормальной, тогда никаких проблем не будет. Ни с парковкой, ни с чистотой воздуха, ни с потопами при каждом дождике. Проблема Минска в том, что его фактически уже уничтожили путём именно сверхплотной застройки. Враги города, люто его ненавидящие.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

P_V Member

офлайн

P_V Member

482

14 лет на сайте
пользователь #175246

Профиль
Написать сообщение

482

# 29 ноября 2016 14:58 Редактировалось P_V, 1 раз.

Возможно вопрос уже был но читай так много страниц не осилю)

Что делать если необходимо развернуться и не видно разметки т.к. идет снег, я не могу понять какая там прерывистая или сплошная или того хуже двойная сплошная. Тоже самое касается знаков на трассе, очевидно что рано или поздно можно оказаться в коварной ситуации когда остановит сотрудник ГАИ и начнет штрафовать.

Marabu Senior Member

офлайн

Marabu Senior Member

26724

20 лет на сайте
пользователь #9980

Профиль
Написать сообщение

26724

# 29 ноября 2016 15:29

P_V,

Что делать если необходимо развернуться и не видно разметки

помню вариант ответа: разметки не видно — значит её нет! :znaika:
Правда, есть косвенные признаки её наличия/отсутствия, но будет ли этим докучать гаёвня — не знаю :-?

Tofsla Senior Member

офлайн

Tofsla Senior Member

16318

19 лет на сайте
пользователь #29482

Профиль
Написать сообщение

16318

# 29 ноября 2016 17:06

P_V:
рано или поздно можно оказаться в коварной ситуации когда остановит сотрудник ГАИ и начнет штрафовать.

Совет первый - разворачивайтесь только там где уверены что можно. Там где сомневаетесь, лучше воздержитесь от маневра. Потом выяснится что разметка имелась, и знаки были. И даже где-то если их чуть прикрыло снегом, то для сотрудников ГАИ это не аргумент.
Ведущий первой передачи на НТВ, Виктор Травин, буквально в прошлые выходные советовал при отсутствии разметки (не успели нанести после ремонта), считать что как минимум осевая линия сплошная, и воздержаться от маневров связанных с выездом на полосу встречного движения.
Совет второй - раз уж приспичило здесь с сейчас, то внимательно осмотритесь, нет ли поблизости экипажа или инспектора ДПС и соблюдая осторожность выполняйте свой маневр.

Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.

dmitry_zloy Member

офлайн

dmitry_zloy Member

335

13 лет на сайте
пользователь #297072

Профиль
Написать сообщение

335

# 3 декабря 2016 09:58 Редактировалось dmitry_zloy, 2 раз(а).

111

zloy

Jester Senior Member

офлайн

Jester Senior Member

10357

22 года на сайте
пользователь #2681

Профиль
Написать сообщение

10357

# 3 декабря 2016 10:16 Редактировалось Jester, 1 раз.

dmitry_zloy, странный вопрос от человека, как я понимаю, с водительскими правами. у вас есть хоть какие-то причины не уступать встречным при повороте налево?