Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Tofsla:

вообще-то базовый инстинкт самосохранения не должен позволять причинить себе вред. Вот что нормально. То о чем говорите вы, это отклонение от нормы.

вы своей идеей и провоцируете отклонения от нормы. и инстинкт самосохранения тут не причем, дельцы всегда найдут ситуацию, где можно будет безопасно для своего здоровья стукнуть того, кто не соблюдает ПДД.

Tofsla:

Это идея фикс Jesterа, это ему мерещатся толпы народных мстителей. Мне же видится, что все останется как есть.

я говорил не про мстителей, а про вполне заинтересованных в своей выгоде лиц

Tofsla:

А сейчас таких нет? Чего вы пугаете тем, что было и будет во все времена. Психов всегда хватало.

сейчас они если этим и занимаются, то с риском того, что их признают виновным в ДТП, если они не примут мер для предотвращения ДТП. С вашей идеей этот риск для них снимается.

другой пример вам на засыпку:
вы въезжаете на кольцевую по полосе разгона, которая отделена от главной дороги сплошной линией разметки, умник на главной бьет вас перестраиваясь через сплошную, в самом начале въезда. кто согласно вашему приоритету нарушений будет виновен и почему?

Enforcer:

Могут ли по такой разметке велосипедисты не спешиваться?

Конечно могут. Спешиваться велосипедисты обязаны на пешеходном переходе, а этой разметкой обозначен не пешеходный переход, а "место, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть дороги".

Charapaha:

Дааа, здравый смысл посещает не всех.
А тот, который едет на красный? Там вопрос намеренных действий вами не рассматривается?

еще раз - с красным все понятно. он нарушает. но бить его НЕЛЬЗЯ согласно теперяшним ПДД, если не хочешь быть виновником ДТП. Вы предлагаете законодательно закрепить, что бить его МОЖНО. Неужели не понятно, что это бред и противоречит логике любого здравомыслящего человека? И вы мне будете говорить про здравый смысл???

Jester:

но бить его НЕЛЬЗЯ согласно теперяшним ПДД, если не хочешь быть виновником ДТП. Вы предлагаете законодательно закрепить, что бить его МОЖНО

ОК, переворачиваем ситуацию. Белый РР из обсуждаемого сюжета... Может это он хотел срубить бабла? Чем не схема?! Чел поворачивает на основной красный с зеленой стрелкой, он точно не догадывается что со встречного направления найдется неадекват поедущий на красный. Т.е. засада, так засада Дождаться когда поворачивающему уже будет деться некуда и влупить ему в бочину. И в этом случае кого признают виновным? Получается что закон защищает такого "каталу"

Charapaha:

Станет больше порядка. Включаем причинно-следственные связи. Так как намеренные проезды на "красный" сильно сократяться под тяжестью и неотвратимостью наказания "проехал на "красный" в нарушение ПДД =>в любом случае виноват", то и бить вашим вымышленным "робингудам" будет некого.

проезды на красный могут быть и не намеренными и они в любом случае будут, а вот тех, кто захочет починить авто и будет специально подставляться в таких ситуациях - станет намного больше. Теперяшние ПДД требуют предотвращать ДТП, ваша градация фактически отменит это требование, а значит спровоцированных ДТП станет больше

Tofsla:

Jester:

но бить его НЕЛЬЗЯ согласно теперяшним ПДД, если не хочешь быть виновником ДТП. Вы предлагаете законодательно закрепить, что бить его МОЖНО

ОК, переворачиваем ситуацию. Белый РР из обсуждаемого сюжета... Может это он хотел срубить бабла? Чем не схема?! Чел поворачивает на основной красный с зеленой стрелкой, он точно не догадывается что со встречного направления найдется неадекват поедущий на красный. Т.е. засада, так засада Дождаться когда поворачивающему уже будет деться некуда и влупить ему в бочину. И в этом случае кого признают виновным? Получается что закон защищает такого "каталу"

1) если будет доказано, что РР ехал на красный, то ГАИ его признают виновным. На видео этих доказательств нет, но могут быть свидетели, записи регистраторов и т.д. которые укажут, что РР нарушал.
2) если в случае ДТП будет доказано, что РР не пытался предотвратить ДТП, то опять таки его признают виновным, даже если нет доказательств, что он ехал на красный, поэтому такой схемы в данном случае, которая гарантировала бы 100% результат нет, именно благодаря пункту ПДД, который говорит о том, что при появлении препятствия или опасности на дороге водитель обязан тормозить вплоть до полной остановки и благодаря тому, что по сложившейся практике именно нарушение этого пункта стоит в прямой причинно-следственной связи с ДТП, виновным признают именно того, кто не захотел предотвращать ДТП. И это безусловно самый важный пункт в ПДД, который призван для того, чтобы максимально увеличить безопасность ДД. Убери этот пункт с первой строчки из вашей "градации" нарушений (что фактически и предлагаете вы) и последствия будут плачевные.

Tofsla:

Jester:

а вот тех, кто захочет починить авто и будет специально подставляться в таких ситуациях - станет намного больше. Теперяшние ПДД требуют предотвращать ДТП, ваша градация фактически отменит это требование, а значит спровоцированных ДТП станет больше

А проезд на красный и удар в поворачивающего на зеленую стрелку, это не схема?

нет, это не схема (см. выше)

Jester:

1) если будет доказано, что РР ехал на красный, то ГАИ его признают виновным. На видео этих доказательств нет, но могут быть свидетели, записи регистраторов и т.д. которые укажут, что РР нарушал.

Это не доказательство?

Одна машина уже остановилась и стоит на стоп-линии, РР еще почти в 40-50 метрах до светофора.

Jester:

Charapaha:

Станет больше порядка. Включаем причинно-следственные связи. Так как намеренные проезды на "красный" сильно сократяться под тяжестью и неотвратимостью наказания "проехал на "красный" в нарушение ПДД =>в любом случае виноват", то и бить вашим вымышленным "робингудам" будет некого.

проезды на красный могут быть и не намеренными и они в любом случае будут, а вот тех, кто захочет починить авто и будет специально подставляться в таких ситуациях - станет намного больше. Теперяшние ПДД требуют предотвращать ДТП, ваша градация фактически отменит это требование, а значит спровоцированных ДТП станет больше

Ну если вы считаете, что будет масса желающих специально и намеренно подставляться под "пролетающий на красный", то это примерно тоже самое, что ожидать массы пешеходов, подставляющихся на переходах под пролетающие на высокой скорости авто.
Любую ситуацию можно довести до абсурда. Было бы желание и немного больной фантазии.
Совершенно верно, ПДД в принципе требуют предотвращать ДТП в любой ситуации. "Красный" сигнал светофора - это также требование уступить дорогу, весьма суровое. Суровее только шлагбаум и бетонный блок. И попытка вложить в умы водителей вашу мысль, что можно ехать на "красный", ведь все равно должны уступить и можно даже не быть виновным в ДТП как раз и приводит к нынешнему статус-кво, когда проезд на "красный" стал вполне частым и где-то обыденным явлением и самой главной причиной многих очень серьезных ДТП.

Tofsla:

Jester:

1) если будет доказано, что РР ехал на красный, то ГАИ его признают виновным. На видео этих доказательств нет, но могут быть свидетели, записи регистраторов и т.д. которые укажут, что РР нарушал.

Это не доказательство?

Одна машина уже остановилась и стоит на стоп-линии, РР еще почти в 40-50 метрах до светофора.

Мне кажется, это не может служить доказательством. Не раз был свидетелем безалаберности наших водителей, которые останавливаются на "зеленый" и едут на "красный". Плюс не исключено, что чувак поворачивает/разворачивается.

Z:

Что ж Вы так возбудились то? Вон россияне уже полтора года руководствуются принципом "нарушитель не имеет приоритета" и ничего не случилось, все довольны.

Вопрос в том, нарушитель какого пункта ПДД не имеет приоритета.
- Едущий на красный
- Разговаривающий по телефону
- Не проверивший техническое состояние автомобиля перед началом движения
- Не пристегнувший пассажира
- Перевозящий незакрепленный груз
- ...

Jester:

не вижу доказательства. где светофор, который горит для РР?

Здесь показан светофор для водителя с регистратором. Фотография точно фиксирует момент начала развития событий. Если взять график регулирования этого объекта, то четко будет видно на какой сигнал светофора ехал водитель РР

Charapaha:

Мне кажется, это не может служить доказательством. Не раз был свидетелем безалаберности наших водителей, которые останавливаются на "зеленый" и едут на "красный". Плюс не исключено, что чувак поворачивает/разворачивается.

Вы допускаете, что в показанной ситуации может быть разрешающий сигнал для движения встречного потока в прямом направлении???