Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HighAley Onliner Auto Club
    офлайн
    HighAley Onliner Auto Club

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #16932

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 5 мая 2015 11:21

    Не знаю даже в какую ветку пистать, попробую сюда.

    Появился в Витебске вот такой светофор

    Раньше на этом светофоре была дополнительная секция для поворачивающих налево, которая загоралась, когда встречному потоку включался красный. Теперь её заменили на белый крестик. Который работает в том же режиме.

    В ПДД ничего подобного не нашёл. Может плохо искал. Кто расскажет как нормальный человек может интерпретировать этот сигнал.

    P.S.
    Зелёный пешеходам на повороте горит с того момента как загорается основной зелёный в обоих направлениях. Так что с этим точно не связано.

  • baraholka7868 Member
    офлайн
    baraholka7868 Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #530052

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 5 мая 2015 11:49 Редактировалось baraholka7868, 2 раз(а).

    HighAley, там случаем поворот налево не запретили?

    ну а так: "для экспериментальных целей"

  • HighAley Onliner Auto Club
    офлайн
    HighAley Onliner Auto Club

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #16932

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 5 мая 2015 12:10 Редактировалось HighAley, 2 раз(а).

    baraholka7868, нет, поворот не запрещён.

  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    23 года на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 5 мая 2015 13:06

    HighAley, во Франции есть светофоры с допсигналом в виде красного вертикального креста. Сигнал информирует водителей, что встречному потоку горит основной красный. Похоже, что тут что-то подобное задумали.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 13:11

    залепили стрелку, что не понятного? Хотя и без этого пластыря никаких доп секций там не было

  • HighAley Onliner Auto Club
    офлайн
    HighAley Onliner Auto Club

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #16932

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 5 мая 2015 13:12

    Z, Что-то подобное и сделали. Но как это согласуется с ПДД? Насколько правомерно придумывать такие сигналы?

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Jester, Если не в курсе, то не надо писать ерунду. Дополнительная секция была, и была она снизу. А крестом не залепляли ничего. Он светится.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 13:17
    HighAley:

    Jester, Если не в курсе, то не надо писать ерунду. Дополнительная секция была, и была она снизу. А крестом не залепляли ничего. Он светится.

    если не в курсе, есть такая книжка ПДД называется. Там написано когда на светофоре может быть доп секция. В данном случае ее нет.

  • HighAley Onliner Auto Club
    офлайн
    HighAley Onliner Auto Club

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #16932

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 5 мая 2015 13:21

    Jester, ты вообще адекватный? Я же ясно написал, что доп секцию заменили на это. И где в ПДД написано про дополнительную секцию с белым крестом?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 16:34 Редактировалось Jester, 1 раз.
    HighAley:

    Jester, ты вообще адекватный? Я же ясно написал, что доп секцию заменили на это. И где в ПДД написано про дополнительную секцию с белым крестом?

    от того, что вы написали про непонятный отросток от светофора, что он является доп секцией, таковой он не начнет быть. Учите ПДД, потом приходите в ветку с глупыми вопросами.

    41. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

    вы где-то видите на основном какие-то стрелки? я не вижу. доп секции никакой нет и не было. Движение осуществляется по основному сигналу светофора

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 5 мая 2015 16:38 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.

    Jester, если на заборе есть табличка "злая собака", то такое объявление информирует о наличии этой самой собаки и ее плохом характере :)
    Если такого объявления нет, значит ли это что и собаки нет? :-?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 5 мая 2015 17:27
    HighAley:

    В ПДД ничего подобного не нашёл. Может плохо искал. Кто расскажет как нормальный человек может интерпретировать этот сигнал.

    узнайте телефон, горячую линию Ремавтодора, который отвечает за эту территорию, позвоните и спросите WTF они удумали и что с этим делать. Потом нам расскажите. По ходу это какая то экспериментальная фигня, до селе не известная

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 17:30
    dmitry_cx:

    Jester, если на заборе есть табличка "злая собака", то такое объявление информирует о наличии этой самой собаки и ее плохом характере :)
    Если такого объявления нет, значит ли это что и собаки нет? :-?

    к сожалению (или к счастью) ПДД это не забор, а указ президента

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 5 мая 2015 17:51 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.
    Jester:

    41. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

    тут написано, что если контур то есть доп. секция
    Почему вы решили что верно и обратное?

  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    23 года на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 5 мая 2015 18:10
    HighAley:

    Z, Что-то подобное и сделали. Но как это согласуется с ПДД?

    Вы можете этот крест игнорировать и ехать по ПДД - т.е. повернуть налево, пропустив встречных. Крест как бы намекает, что встречные никуда не едут и уступать некому.

    HighAley:

    Насколько правомерно придумывать такие сигналы?

    4. ГАИ осуществляется согласование дорожного движения в случаях, не оговоренных настоящими Правилами, а также при применении в экспериментальных целях технических средств организации дорожного движения, не предусмотренных настоящими Правилами и техническими нормативными правовыми актами.

  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 5 мая 2015 18:16

    Jester, убрали секцию - убрали контур
    Вам лишь бы поспорить))

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 18:26 Редактировалось Jester, 1 раз.
    dmitry_cx:

    Jester:

    41. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

    тут написано, что если контур то есть доп. секция
    Почему вы решили что верно и обратное?

    потому что иначе водителя ничего не информирует о наличии доп секции, он видит зеленый сигнал светофора безо всяких контурных стрелок и руководствуется им. откуда ему знать, что там сбоку где-то еще что-то включаться должно, тем более ночью, когда не будет видно вообще ничего кроме зеленого сигнала?

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 5 мая 2015 22:38

    Jester, да, по логике вы правы.
    Но явно из ПДД этого не следует.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 мая 2015 23:04
    dmitry_cx:

    Jester, да, по логике вы правы.
    Но явно из ПДД этого не следует.

    ну я согласен, что это скорее к ОДД относится и сродни такому косяку как знак, установленный не по СТБ, т.е. он как бы есть, но водитель, например, его не видит и в случае попытки наказания за несоблюдение этого знака относительно легко добивается своей правоты.

  • Renavatie Senior Member
    офлайн
    Renavatie Senior Member

    951

    15 лет на сайте
    пользователь #154304

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 5 мая 2015 23:13

    Всем привет!
    Был оштрафован на днях за превышение скорости на 27 км/час(якобы можно было ехать 60).
    Возможно по логике ГАИ правы,но хотелось бы задать вопрос Вам,уважаемые форумчане,на основании какой статьи ПДД или прочего документа:
    вот фото:


    Ехал со стороны Слуцка,там висит знак 70 вместе со знаком начало населенного пункта Минск,еду дальше,по стрелкам, висит знак разворота,больше никаких знаков понижающих скоростной режим или знаков приоритета не установлено,разворачиваюсь и через 10 метров начинаю заезд на кольцевую(разметка там затерта и не видно сплошные там или прерывистые),как по стрелкам на рисунке, в черном круге с красным крестиком меня останавливает инспектор за превышение,ехал я 87км/час,якобы по словам инспектора можно только 60,я описал откуда я ехал,он посмеялся и сказал что это уже другая дорога и она в городе и можно ехать только 60,но внимание!!
    знак 70 висит на столбе который стоит аккурат перед заездом на кольцевую направо со слуцкой трассы,на вопрос можно ли подниматься на кольцевую там 70,ответ был "да,наверное",и вроде как это уже не другая дорога.
    Так вот уважаемые камрады,я понимаю что по логике я развернулся и повернул налево,но где в правилах сказано что это отменяет действие знака ограничение скорости.
    Спасибо.

    Ты никто, но ты все, если ты веришь в себя!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 6 мая 2015 00:43

    Renavatie, жжош. Я представляю реакцию гаишников, сам бы смеялся на их месте так же.