Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Tofsla:

Jester:

lucky20:

...а талбички нет!
значит сразу после знака

и вас попрошу пункт ПДД в студию. и к вам вопрос, можно ли стоять на ПП при таком знаке

почитайте как называется знак. Я специально подчеркнул ключевое слово "Место". Т.е. знак указывает на определенное место. А не на какое-то другое

вы не ответили на вопрос. Можно ли стоять на ПП в "зоне действия" данного знака.
Я не спорю, что в том месте разрешено стоять, я вам лишь говорю о том, что стоять там можно с соблюдением всех остальных пунктов ПДД

lucky20:

вроде действия всех знаков начинается после места их установки, если иное не указано доп.табличками

прям за знаком можно остановиться и мыть машину?
Обратите внимание, что там где авторы хотели сказать о том, что зона действия начинается прямо после знака, они сказали это прямым текстом, например:
5.38
Знак информирует о начале территории, на которой действуют специальные требования Правил, устанавливающие порядок дорожного движения в жилых зонах
5.12.1
Знак обозначает начало посадочной площадки остановочного пункта автобуса и (или) троллейбуса.

для запрещающих знаков целых три отдельных больших пунка посвещены зоне их действия.

Про знак 5.15 ничего такого нет, а значит он просто информирует, что в данном месте разрешено парковаться и показано как разрешено это делать. В то же время, все остальные пункты по правильности остановки/стоянки продолжают действовать, как то запрещение парковки на ПП или в 15 метрах от перекрестка.

lucky20:

Jester:

имелся ввиду ПП, который будет находиться за таким знаком (как на Кульман, например)

стоять на ПП свинство, как ни крути) низзя!!

ну а если вас все же эвакуируют с ПП, докажете, что они не правы и стоять там можно было?

lucky20:

не знаю...по-крайней мере попытался бы..

а если бы встали на перекрестке, перекрыв движение по нему, тоже бы пытались? неужели вы не понимаете абсурдность ваших слов?

lucky20:

и указал бы еще на две нарушающие машины )) (как на данном фото)

зачем?

Jester:

а если бы встали на перекрестке

а если бы я на самолете?

Jester:

неужели вы не понимаете абсурдность ваших слов?

я - нет, Вы, наверное, да)

стоящему у ПП авто в данном случае даже некому перекрывать обзор этого же перехода...
места мало...движение одностороннее...знак поставили с учетом этого

Jester:

дальше такие дурацкие сообщения

а к чему тогда Ваше

Jester:

а если бы встали на перекрестке, перекрыв движение по нему

Jester:

Кстати, а знак 3.27 отменяет действие знака 5.15

с чего бы, если он совсем на другой стороне стоит и на нее действует?

leksi1993:

Jester:

Кстати, а знак 3.27 отменяет действие знака 5.15

с чего бы, если он совсем на другой стороне стоит и на нее действует?

вы как-то часто в последнее время не улавливаете суть. Я про этот:

Jester:

Tofsla:

Jester:

вы не ответили на вопрос. Можно ли стоять на ПП в "зоне действия" данного знака.

вы переводите стрелки. Если знак разрешающий парковку будет стоять непосредственно перед ПП, это значит что парковка предполагается на самом ПП. Претензии к установщику знака и размещению ПП, а не к водителю.

а по-моему это вы переводите стрелки, причем безо всяких аргументов. Вы привели хоть одно слово в защиту того, что в "зоне действия" данного знака все остальные правила парковки не действуют? Т.е. можно стоять на ПП и в 15 метрах от него в обе стороны, на перекрестках и т.д.? Кстати, а знак 3.27 отменяет действие знака 5.15 (он кстати, по-моему и установлен и даже виден на обсуждаемом фото)? если отменяет, то почему?

1) Lex specialis derogat generali (лат. «специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон») — общий принцип права.
Этот догмат (аксиома) действует всегда и везде и не требует специальных пояснений. Так же как прямая линия, всегда прямая.
2) Знак установлена для того чтобы определить какие-то особые условия. Иначе через 15 метров от перекрестка можно было бы и без этого знака запарковаться. Запрета нет.

Jester:

вы как-то часто в последнее время не улавливаете суть. Я про этот:

суть я улавливаю, просто не разглядела, что там за знак стоит. если 3.27, то, конечно, отменяет, т.к. 3.27 запрещает остановку и стоянку.

Tofsla:

Jester:

Tofsla:

Jester:

вы не ответили на вопрос. Можно ли стоять на ПП в "зоне действия" данного знака.

вы переводите стрелки. Если знак разрешающий парковку будет стоять непосредственно перед ПП, это значит что парковка предполагается на самом ПП. Претензии к установщику знака и размещению ПП, а не к водителю.

а по-моему это вы переводите стрелки, причем безо всяких аргументов. Вы привели хоть одно слово в защиту того, что в "зоне действия" данного знака все остальные правила парковки не действуют? Т.е. можно стоять на ПП и в 15 метрах от него в обе стороны, на перекрестках и т.д.? Кстати, а знак 3.27 отменяет действие знака 5.15 (он кстати, по-моему и установлен и даже виден на обсуждаемом фото)? если отменяет, то почему?

1) Lex specialis derogat generali (лат. «специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон») — общий принцип права.
Этот догмат (аксиома) действует всегда и везде и не требует специальных пояснений. Так же как прямая линия, всегда прямая.
2) Знак установлена для того чтобы определить какие-то особые условия. Иначе через 15 метров от перекрестка можно было бы и без этого знака запарковаться. Запрета нет.

я так понял исходя из вашего ответа, что парковаться в зоне действия данного знака разрешается:
143.1. в зоне действия соответственно дорожных знаков «Остановка запрещена», «Стоянка запрещена», «Стоянка запрещена по нечетным числам месяца», «Стоянка запрещена по четным числам месяца» и (или) линий горизонтальной дорожной разметки 1.4, 1.10;
143.2. в местах, где расстояние между сплошной линией горизонтальной дорожной разметки (кроме обозначающей край проезжей части дороги) и остановившимся транспортным средством составляет менее 3 метров;
143.3. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны;
143.4. на перекрестках и ближе 15 метров от края пересекаемой проезжей части дороги (кроме жилых зон), за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних перекрестков, имеющих сплошную линию горизонтальной дорожной разметки или сплошную разделительную полосу;
143.5. на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств и ближе 15 метров от них, кроме случаев остановки для посадки (высадки) пассажиров, если это не создаст препятствия для движения маршрутных транспортных средств;
и т.д....

странные эти составители ПДД, зачем они тогда в этом пункте:

143.14. на тротуарах, кроме специально отведенных мест, обозначенных дорожным знаком «Место стоянки»

еще какое-то условие прописали ведь достаточно того, что знак P отменяет все остальные правила парковки, в том числе и запрет на парковку на тротуаре

leksi1993:

Jester:

вы как-то часто в последнее время не улавливаете суть. Я про этот:

суть я улавливаю, просто не разглядела, что там за знак стоит. если 3.27, то, конечно, отменяет, т.к. 3.27 запрещает остановку и стоянку.

вы мне сразу скажите, вы за то, что автора фото наказали по ПДД или нет
если считаете, что его необосновано наказали, то я у вас спрошу, почему пункт 143.1 в вашем случае работает, а уже пункт 143.3 - не работает

lucky20:

а если Вы приезжаете на концерт/футбол/и т.п., а там вдоль проезжей части парковку организовывает сотрудник ГАИ и разрешает запарковаться возле ПП или под знак? откажетесь?

несомненно откажусь. этот сотрудник уедет, а приедет другой с эвакуатором, потом будете ему долго рассказывать про то, что вам кто-то там когда-то разрешил стоять. сотрудникам ГАИ для данных действий никто не мешает организовать стоянку по ПДД