Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 28 января 2015 14:05
    DeathInfector:

    nivi44ok:

    +1 к автору видео.

    А на основании чего по ПДД автору видео должны были дорогу уступить?

    Не по ПДД, а для того чтобы нормально разъехаться.

    KSSS:

    2 минуты для проезда прямо - это сильно !!! Я б тоже не стала ждать

    На сказанное в сердцах не надо обращать внимание на точность. Явно человек не думал о реальном промежутке времени, когда это говорил. Скорее просто имело место утверждение что по сути на пустом месте созданы трудности из-за того что кто-то сильно нетерпелив.

    Jester:

    этот же стоит и тупит, я бы на месте разворачивающегося подумал, что ему поворотник сломали и ему надо направо

    вот этом согласен - ВР затупил.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14934

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14934
    # 28 января 2015 14:18
    Tofsla:

    Не по ПДД, а для того чтобы нормально разъехаться.

    Ну вопрошающий именно на ПДД упирал.

    CUZAMEN:

    Знающие ПДД,рассудите товарищей
    p.s.Видео не мое

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 28 января 2015 14:40

    Три раза "баран"....раз семь "#лять"... автора все это почему-то очень задело!))

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 28 января 2015 14:46
    Jester:

    они почти без проблем разъехались

    - ни разу не видели как во дворах при таком разъезде зад сносит в сторону?

    Jester:

    Повторяюсь, если регистраторщик хотел разъехаться не по ПДД

    - по ПДД регистраторщик становится колом - и разъезжайся как хочешь. А цепанешь стоящего регика - еще и виноват будешь.

    Jester:

    показав, что ему надо прямо

    - интересно как? факс выслать?

    DeathInfector:

    А на основании чего по ПДД автору видео должны были дорогу уступить?

    - а кто сказал, что автору ДОЛЖНЫ были уступить? обычный дворовый разъезд, адекватные разъезжаются без проблем - но есть таланты а ля на видео

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Tofsla:

    вот этом согласен - ВР затупил.

    - смотрите видео: рено сдает назад, останавливается и тут же выкручивает колеса назад и трогается. Автор видео все правильно делает - непонятно что делает второй - стоим ждем пока станет понятно

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5756

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5756
    # 28 января 2015 14:55
    Tofsla:

    KSSS:

    2 минуты для проезда прямо - это сильно !!! Я б тоже не стала ждать

    На сказанное в сердцах не надо обращать внимание на точность. Явно человек не думал о реальном промежутке времени, когда это говорил. Скорее просто имело место утверждение что по сути на пустом месте созданы трудности из-за того что кто-то сильно нетерпелив.

    Это то понятно, что 2 минуты не в буквальном смысле. Но словесный понос автора, именно, что по сути на пустом месте, говорит не в его пользу. Ну не подумал человек, что другому надо прямо, да и сам автор затупил, да и разъехаться можно было без проблем и так, и так. А шквал возмущений и оскорблений от автора такой, как будто ему час пришлось стоять и ждать, когда освободят проезд.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 28 января 2015 16:30 Редактировалось Jester, 1 раз.
    nivi44ok:

    - ни разу не видели как во дворах при таком разъезде зад сносит в сторону?

    nivi44ok:

    - по ПДД регистраторщик становится колом - и разъезжайся как хочешь. А цепанешь стоящего регика - еще и виноват будешь.

    места вагон для раъезда, они и разъехались без проблем

    nivi44ok:

    - интересно как? факс выслать?

    я же написал уже два раза - не стой колом, а на 25-27 секунде начни движение

    nivi44ok:

    - а кто сказал, что автору ДОЛЖНЫ были уступить? обычный дворовый разъезд, адекватные разъезжаются без проблем - но есть таланты а ля на видео

    талант на видео лишь один - регистраторщик

    nivi44ok:

    - смотрите видео: рено сдает назад, останавливается и тут же выкручивает колеса назад и трогается. Автор видео все правильно делает - непонятно что делает второй - стоим ждем пока станет понятно

    регистраторщик стоит в 10 метрах от разворачивающегося. Маневр разворачивающегося был понятен с самого начала, зачем стоять и смотреть полчаса на это я не понимаю... на 25 секунде уже можно было спокойно начинать движения, даже не дожидаясь пока рено отъедет. И на 26 секунде можно было и на 27-й и на 28-й, но нет же стоит, глупое видео снимает, спилберг

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7035

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7035
    # 28 января 2015 16:56

    Ну, если оставить в стороне разъезд "по уму" (когда в стесненных обстоятельствах уступает тот, кому это проще сделать), по строго по ПДД регистраторщик не прав. Это разъезд во дворах, все проезды равноправны, у регистраторщика помеха справа - должен был ей уступить. Как на перекрестке равнозначных дорог.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 28 января 2015 17:04
    K_AV:

    Это разъезд во дворах, все проезды равноправны, у регистраторщика помеха справа - должен был ей уступить.

    - т.е. стать колом и загородить проезд?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 28 января 2015 17:33 Редактировалось Tofsla, 1 раз.

    дел

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5234

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 28 января 2015 20:43
    nivi44ok:

    K_AV:

    Это разъезд во дворах, все проезды равноправны, у регистраторщика помеха справа - должен был ей уступить.

    - т.е. стать колом и загородить проезд?

    регистраторщик не прав. Он двигался посередине проезжей части, а не по правой половине. Если встречный автомобиль стоит перед автором, прижавшись к левому бордюру, то автор должен подвинуться правее и дать проехать. Ну и преимущество у тех, кто справа приближается.

  • 50467 Senior Member
    офлайн
    50467 Senior Member

    1837

    18 лет на сайте
    пользователь #50467

    Профиль
    Написать сообщение

    1837
    # 28 января 2015 21:53
    Tofsla:

    ***DomeniK***:

    Логически, если даже в суд идти, какие они доказательства предъявят мне???

    1) Поверенный прибор
    2) Рапорт сотрудника о том что он с помощью поверенного прибора зафиксировал скорость автомобиля, которым вы управляли в тот момент.

    И это является доказательством с точки зрения законодательства. Говорить о том что он мог померить чужую скорость и так далее мало эффективно. По ПИКОАП это так.

    А с другой стороны что есть у вас, чтобы опровергнуть?

    Так а как он докажет что стрелял именно в меня? я в протоколе напишу, что еще 2 машины рядом ехали, а не фото не видеофиксации не было, что дальше будет происходить? )

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 28 января 2015 22:36
    ***DomeniK***:

    я в протоколе напишу, что еще 2 машины рядом ехали, а не фото не видеофиксации не было, что дальше будет происходить? )

    поэтому отправляют на разбор к начальнику, которые взвесит все, и вынесет справедливое решение :trollface: Универсального рецепта нет. Просто не надо ждать, что начальник вас пожалеет и отпустит. Шансов, что вас признают виновным куда больше. Поэтому готовьтесь к битве заранее. Запасайтесь аргументами, изучайте документы и процедуры, и добивайтесь правды.

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    Juv4ik:

    регистраторщик не прав. Он двигался посередине проезжей части, а не по правой половине.

    но ситуацию создал тот, второй. Зачем было щемится, создавая сложную ситуацию? Можно было ведь чуть задержаться, чтобы дать время второму проявить свои намерения.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 29 января 2015 00:03
    Juv4ik:

    Если встречный автомобиль стоит перед автором, прижавшись к левому бордюру, то автор должен подвинуться правее и дать проехать.

    у вас какие-то очень особенные ПДД. Ничего регик никому не должен. Стоять колом он может по ПДД

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7035

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7035
    # 29 января 2015 07:59
    nivi44ok:

    Стоять колом он может по ПДД

    Вы эту мантру часто повторяете, но она не совсем правильная. "Уступить" - это "не начинать, не возобновлять" и далее по тексту, тут правильно. Но п.7 никто при этом не отменял - "стоять колом", если при этом создается препятствие движению, он не может.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 29 января 2015 10:15

    K_AV, а ему препятствие создает Рено. :)
    Вы вроде адекватный, поэтому сами понимаете, ПДД в этом случае самое последнее дело, а все упирается в то, кто умнее и быстрее читает ситуацию.
    Я когда дурнее был периодически интересовался при случае у гаишников, что самому делать и что они будут делать, если их вызвать - ответ был разъезжаться "по понятиям"

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5234

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 29 января 2015 10:51
    nivi44ok:

    Juv4ik:

    Если встречный автомобиль стоит перед автором, прижавшись к левому бордюру, то автор должен подвинуться правее и дать проехать.

    у вас какие-то очень особенные ПДД. Ничего регик никому не должен. Стоять колом он может по ПДД

    если он будет стоять и на принцип пойдут оба водителя и вызовут ГАИ, то ГАИшники приедут, измерят рулеткой ширину проезжей части, разделят пополам и спросят у водителя: а чего ты стоишь и на своей и на встречной полосе?

  • Алекс_По Onliner Moto Club
    офлайн
    Алекс_По Onliner Moto Club

    5419

    18 лет на сайте
    пользователь #34315

    Профиль
    Написать сообщение

    5419
    # 29 января 2015 11:04

    Еду, останавливает инспектор. Требует предъявить все документы. Предъявляю. Он забирает все документы и несет отдает напарнику в машину. А у его напарника в машине - очередь из 4 водителей и 4 машин рядом.
    Где-то есть, что сотрудник ГАИ не может останавливать для проверки документов или нарушителя, пока не разберется с первым нарушителем, т.е. создавать очередь? Где-то это было. Вроде несколько лет назад такое ввели.
    Кто знает?

  • The_Architect Junior Member
    офлайн
    The_Architect Junior Member

    63

    10 лет на сайте
    пользователь #929355

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 29 января 2015 12:12

    Диалоги о дороге

    Как восстановить утерянные водительское удостоверение и талон? Можно ли оспорить правомерность действий инспектора Госавтоинспекции? Эти и другие темы открыты для обсуждения во время онлайн-конференции с заместителем начальника управления ГАИ ГУВД Мингорисполкома Сергеем Владимировичем Руденко. Получить компетентные ответы вы сможете в пятницу, 30 января, с 12.00 до 13.30.

    Достигнув вершины, продолжай восхождение Truth, Peace, Love & Music
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 января 2015 12:52
    Juv4ik:

    если он будет стоять и на принцип пойдут оба водителя и вызовут ГАИ, то ГАИшники приедут, измерят рулеткой ширину проезжей части, разделят пополам и спросят у водителя: а чего ты стоишь и на своей и на встречной полосе?

    :spy: Сами хоть верите в то что написали? Не надо идеализировать ГАИ, там тоже люди работают. Конфликт яйца выеденного не стоит. ГАИшники просто обяжут одного из освободить проезд. При этом будут мотивироваться только личными соображениями, кому из них проще, и кто более им симпатичен... люди же. А вникать с рулеткой кто на чьей стороне стоит будут только после ДТП.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 29 января 2015 13:43 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    Tofsla:

    А вникать с рулеткой кто на чьей стороне стоит будут только после ДТП.

    - вот тут регик как раз и неправ - я в таком случае буду стоять на месте - снесет рено - он же и в ДТП будет виноват. И никаких рулеток ненужно и прочего.