Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 10 января 2017 23:41
    silver-nano:

    Субъективно первый раньше был на полосе, второй позже заехал, но он на "своей" полосе.

    И у второго на этой "своей" полосе препятствие- автомобиль 1, а встречный разъезд затруднен. Конечно по ПДД обязан уступить второй.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17360

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 10 января 2017 23:47
    siarzuk:

    Конечно по ПДД обязан уступить второй.

    Пункт не подскажете?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 10 января 2017 23:48 Редактировалось Jester, 1 раз.
    siarzuk:

    silver-nano:

    Субъективно первый раньше был на полосе, второй позже заехал, но он на "своей" полосе.

    И у второго на этой "своей" полосе препятствие- автомобиль 1, а встречный разъезд затруднен. Конечно по ПДД обязан уступить второй.

    А тут в соседней ветке всякие дяди Саши мастера а-ля XQ пытаются слова сложить в предложения, говорящие, что на месте 2 можно смело таранить первых.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646&start=6860#p93221889

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    HeartBeat:

    siarzuk:

    Конечно по ПДД обязан уступить второй.

    Пункт не подскажете?

    тот же, по которому вы считаете, что уступить должен 1. только вот физически для выполнения этого пункта по вашему нужно быть экстрасенсом и видеть что происходит за углом

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 10 января 2017 23:55
    HeartBeat:

    siarzuk:

    Конечно по ПДД обязан уступить второй.

    Пункт не подскажете?

    Собственно, Jester уже ответил- именно этот пункт

    98. Если встречный разъезд транспортных средств затруднен, то водитель, на стороне которого имеется препятствие для дорожного движения, обязан уступить дорогу.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17360

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 10 января 2017 23:55
    Jester:

    тот же, по которому вы считаете, что уступить должен 1. только вот физически для выполнения этого пункта по вашему нужно быть экстрасенсом и видеть что происходит за углом

    1 должен уступить элементарно потому что находится на встречке.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 10 января 2017 23:57
    HeartBeat:

    Jester:

    тот же, по которому вы считаете, что уступить должен 1. только вот физически для выполнения этого пункта по вашему нужно быть экстрасенсом и видеть что происходит за углом

    1 должен уступить элементарно потому что находится на встречке.

    Нет такого в ПДД

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17360

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 11 января 2017 00:13 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    siarzuk:

    Собственно, Jester уже ответил- именно этот пункт

    98. Если встречный разъезд транспортных средств затруднен, то водитель, на стороне которого имеется препятствие для дорожного движения, обязан уступить дорогу.

    Этот пункт как раз обязывает уступить 1го, препятствия на его стороне.

  • Nextren Junior Member
    офлайн
    Nextren Junior Member

    66

    12 лет на сайте
    пользователь #478175

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 11 января 2017 00:16
    Jester:

    HeartBeat:

    Jester:

    тот же, по которому вы считаете, что уступить должен 1. только вот физически для выполнения этого пункта по вашему нужно быть экстрасенсом и видеть что происходит за углом

    1 должен уступить элементарно потому что находится на встречке.

    Нет такого в ПДД

    1 должен уступить!
    В ПДД все есть! 98 раздел!
    Вот ссылки!! Все понятно!
    http://pdd.by/pdd/ru/p12/
    http://60.by/ru/content/chamber/answers/lawyer/considered/2905-3/

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 11 января 2017 00:19
    HeartBeat:

    Этот пункт как раз обязывает уступить 1го, препятствия на его стороне.

    Посмотрите внимательней рисунок- автомобиль 1 (препятствие) как раз на стороне второго. Когда препятствие было на стороне первого, на встречной полосе не было никого, соответственно не с кем было разъезжаться. А второй подъехал, когда на его стороне уже было препятствие и встречный разъезд затруднен.

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 11 января 2017 00:21

    В наших запаркованных по самое "немогу" дворах должно действовать правило ДДД. Всегда вырубают личности, которые видя что кто-то уже едет, все равно сунутся на правах "моя сторона".
    С меня корона не падает, я всегда жду, когда проедут, мне не сложно. Все равно времени больше потратишь на разъезд/ожидание разъезда. Но реально были ситуации, когда ты уже проехал 100 метров мимо вереницы запаркованных авто, а навстречу буквально на одной-двух последних авто при великолепном обзоре высовывался принципиальный "Ч"удак, который заставлял сдавать назад.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17360

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 11 января 2017 00:22
    siarzuk:

    Посмотрите внимательней рисунок- автомобиль 1 (препятствие) как раз на стороне второго. Когда препятствие было на стороне первого, на встречной полосе не было никого, соответственно не с кем было разъезжаться. А второй подъехал, когда на его стороне уже было препятствие и встречный разъезд затруднен.

    На полосе 2го не препятствие, а автомобиль, который должен уступить ему дорогу. Как он будет это делать - это не проблемы 2го.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 11 января 2017 00:25
    HeartBeat:

    На полосе 2го не препятствие, а автомобиль, который должен уступить ему дорогу.

    А что по Вашему на полосе 1-го? Не препятствие, а припаркованные автомобили? Почитайте в ПДД определение "препятствие".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17360

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 11 января 2017 00:33 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    siarzuk:

    HeartBeat:

    На полосе 2го не препятствие, а автомобиль, который должен уступить ему дорогу.

    А что по Вашему на полосе 1-го? Не препятствие, а припаркованные автомобили? Почитайте в ПДД определение "препятствие".

    И? Припаркованные автомобили - это препятствие. У 2го на пути тот, кто по ПДД должен уступить дорогу. Соответственно, действия 2-го - просто стоять и ждать, пока ему уступят дорогу.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 11 января 2017 00:35
    Nextren:

    Jester:

    HeartBeat:

    Jester:

    тот же, по которому вы считаете, что уступить должен 1. только вот физически для выполнения этого пункта по вашему нужно быть экстрасенсом и видеть что происходит за углом

    1 должен уступить элементарно потому что находится на встречке.

    Нет такого в ПДД

    1 должен уступить!
    В ПДД все есть! 98 раздел!
    Вот ссылки!! Все понятно!
    http://pdd.by/pdd/ru/p12/
    http://60.by/ru/content/chamber/answers/lawyer/considered/2905-3/

    где здесь хоть один пункт, говорящий, что автомобиль на встречке должен кому-то уступать?

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 11 января 2017 01:14

    Jester, вы выступаете только оппонентом, отрицая предложенные версии, а ваша версия какая?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 11 января 2017 01:26
    Tatsianka_M:

    Jester, вы выступаете только оппонентом, отрицая предложенные версии, а ваша версия какая?

    вы видимо куда-то не туда смотрите или читать не умеете

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 11 января 2017 01:26
    silver-nano:

    Добрый день. Прошу пояснить кто должен уступить дорогу и пропустить? 1й или 2й?
    Разметки нет, знаков обозначающих полосы тоже. На въезде знак "жилая зона".
    Субъективно первый раньше был на полосе, второй позже заехал, но он на "своей" полосе.
    Спасибо.

    Знаю аналогичный случай, когда встретились два таких принципиальных барана 1 и 2, которые считали, что другой обязан ему уступить, но только не он сам. Вызвали ГАИ, чтоб доказать свою правоту :D ГАИшники приехали, 1-му залепили штрафака за нарушение правил разъезда, 2-му - в плечи штраф за блокирование проезда :D В общем, ГАИ всех удовлетворило.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 11 января 2017 01:27
    HeartBeat:

    У 2го на пути тот, кто по ПДД должен уступить дорогу. Соответственно, действия 2-го - просто стоять и ждать, пока ему уступят дорогу.

    что такое "уступить дорогу" вы тоже видимо в автошколе прошляпили?

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 11 января 2017 01:28
    Jester:

    Tatsianka_M:

    Jester, вы выступаете только оппонентом, отрицая предложенные версии, а ваша версия какая?

    вы видимо куда-то не туда смотрите или читать не умеете

    А чё, ответ "нет такого в ПДД" - это годная версия? применимая к практике?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 11 января 2017 01:31 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    Tatsianka_M:

    Jester:

    Tatsianka_M:

    Jester, вы выступаете только оппонентом, отрицая предложенные версии, а ваша версия какая?

    вы видимо куда-то не туда смотрите или читать не умеете

    А чё, ответ "нет такого в ПДД" - это годная версия? применимая к практике?

    что не устроило вас в этом ответе? написали чушь, я вполне понятно написал, что такого нет в ПДД. или я кроме этой фразы должен был перечислить все пункты в ПДД, которые там есть?
    На практике ПДД здесь не работают, а работает здравый смысл.