Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26863

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26863
    # 22 апреля 2024 20:52

    Physic,

    Лешик:

    А как глас относится, когда машины по тротуарам ездят ? =)

    Дайте хоть какой пример, когда водитель на тротуаре кого задавил. В этом случае водитель прекрасно понимает что он делает опасно и крадётся очень внимательно и потихоньку

    разве мало народу передушили во дворах, пятясь задом внимательно, потихоньку и наверняка?!... :weep: А это практически тротуар :znaika:

    Marabu:

    не понимает чего? :-?

    Того что пока все на пеш переходах все не будут пешеходами, скоростных выскочек давили и давить будут

    Краснов как раз всё понимает касательно скорости переезда ПП, и говорит об этом!
    Но так же он реально смотрит перспективу соблюдения требования спешиваться на ПП :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9697

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9697
    # 22 апреля 2024 21:14
    Physic:

    Дайте хоть какой пример, когда водитель на тротуаре кого задавил. В этом случае водитель прекрасно понимает что он делает опасно и крадётся очень внимательно и потихоньку.

    Немного странная логика

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6783

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6783
    # 22 апреля 2024 22:46 Редактировалось Physic, 1 раз.

    Marabu, Во дворах мало, и в большинстве случаев безумных стариков, которых одних из дома выпускать нельзя.

    Краснов как раз всё понимает касательно скорости переезда ПП, и говорит об этом!

    Это всё равно что говорить волку что нехорошо есть козлят. Пока не обяжут спешиваться, будут выскаскивать на ПЧ аки привидения. Разве что Краснов верит в силу проповедей.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Лешик, Логика простая - водитель всегда виноват. Велосипедист или иной самокатчик по нашему законодательству всегда жертва по отношению к машине.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26863

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26863
    # 22 апреля 2024 23:24 Редактировалось Marabu, 2 раз(а).

    Physic,

    ... Пока не обяжут спешиваться, будут выскаскивать на ПЧ аки привидения...

    странно... Вы, вроде, разумный, а странное говорите...
    Уже была обязанность -- и много вы спешивавшихся видели?
    Важно не то, что декларируется. Важно, как контролируется исполнение деклараций! :znaika:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2349

    16 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 23 апреля 2024 07:05

    Как по мне - вполне можно было удовлетворить обе стороны, прописав преимущество на ПП только за пешеходами. Ведешь велик пешком - имеешь преимущество. Едешь на велике - обязан уступить машинам на переходе. Ну и пресловутый п.76 ГК отменить.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26863

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26863
    # 23 апреля 2024 07:23 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    AlexTT,

    ... вполне можно было удовлетворить обе стороны, прописав преимущество на ПП только за пешеходами. Ведешь велик пешком - имеешь преимущество. Едешь на велике - обязан уступить машинам на переходе...

    достаточно ввести солидарную ответственность за ДТП, если веллер летел на скорости, визуально определяемой быстрее, чем скорость пешехода :-? Так было бы справедливо: лётаешь быстро, стало быть, уже не пешеход – иммунитет потерял! :znaika:
    Опять же, если веллер на адекватной скорости подъедет, а затем и проедет переход, то и водителю от этого профит, чем стоят и ждать, пока он подъедет, спешится, и нога за ногу переползёт ПЧ... :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20208

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20208
    # 23 апреля 2024 09:08
    Marabu:

    если веллер летел на скорости, визуально определяемой быстрее, чем скорость пешехода

    рассчитайте скорость по видео.
    Сейчас это легко.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26863

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26863
    # 23 апреля 2024 09:50

    Micola,

    Marabu:

    если веллер летел на скорости, визуально определяемой быстрее, чем скорость пешехода

    рассчитайте скорость по видео.
    Сейчас это легко

    не понял вашего предложения :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20208

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20208
    # 23 апреля 2024 09:59
    Marabu:

    не понял вашего предложения

    На глаз это на глаз, сейчас в городе камер дофига, любого самокатчика или велосипедиста можно "разложить" по видео и рассчитать его реальную скорость. То есть в итоге оперировать объективными числами (пусть и с погрешностью).

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1562

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 23 апреля 2024 13:37
    Physic:

    Пока не обяжут спешиваться, будут выскаскивать на ПЧ аки привидения.

    Это уже пройденный этап, не работает оно.
    И работать начнет не раньше чем любое нарушение ПДД на дорогах будет наказываться. Но кому то такой расклад может оказаться хуже чем неспешивающиеся велосипедисты :trollface:

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6783

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6783
    # 23 апреля 2024 14:25

    И как реально ментам наказывать великов и самокатчиков? Вряд ли они паспорта с собой возят. Тащить каждого в отдел, для школоты ждать приезда родителей? Гораздо проще с водителями, стою на месте, машу палкой и выписываю штрафы. Собственно в период неопределённости с понятием уступить пешику ГАИ наверняка перевыполнило план по штрафам.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2342

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 23 апреля 2024 14:31
    Physic:

    И как реально ментам наказывать великов и самокатчиков? Вряд ли они паспорта с собой возят. Тащить каждого в отдел, для школоты ждать приезда родителей? Гораздо проще с водителями, стою на месте, машу палкой и выписываю штрафы. Собственно в период неопределённости с понятием уступить пешику ГАИ наверняка перевыполнило план по штрафам.

    Нужно только "политическое" решение и желание. Камер много, система распознавания лиц работает. Осталось внести корректировку в КоАП РБ - и велогоны и самокатчики окажутся равными перед Законом, как и водители!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20208

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20208
    # 23 апреля 2024 15:03
    Physic:

    И как реально ментам наказывать великов и самокатчиков?

    для начала, как устанавливать факт правонарушения в потоке.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26863

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26863
    # 23 апреля 2024 15:59

    А ведь совсем недавно, каких-то 40-50 лет назад, веллеры рассекали по ПЧ (не далее метра от борта) и прекрасно себя чувствовали :rotate: Разрешённого левого поворота не хватало иногда, но это были сущие мелочи по сравнению с нынешними траблами! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30774

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30774
    # 23 апреля 2024 16:05
    Marabu:

    А ведь совсем недавно, каких-то 40-50 лет назад

    с номерами на велосипедах.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2342

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 23 апреля 2024 16:21
    Морж:

    Marabu:

    А ведь совсем недавно, каких-то 40-50 лет назад

    с номерами на велосипедах.

    Не лукавьте! Номера были только по желанию самого велогона.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1562

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 23 апреля 2024 17:28
    Marabu:

    А ведь совсем недавно, каких-то 40-50 лет назад,

    всего лишь 20 )

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30774

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30774
    # 23 апреля 2024 19:42
    woland21:

    Не лукавьте! Номера были только по желанию самого велогона.

    Ннт. Было время, когда и на ВУ сдавали для велосипедов и номера получали. Обязательно. Не везде в СССР, но было.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • YuraseK Member
    офлайн
    YuraseK Member

    164

    20 лет на сайте
    пользователь #16873

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 24 апреля 2024 20:02

    У кого в данной ситуации приоритет: у того, кто перестраивается из средней полосы в крайнюю правую или у того, кто с парковки поворачивает направо в эту же полосу?

    Это место на Яндекс карте.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2342

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 24 апреля 2024 20:31
    YuraseK:

    У кого в данной ситуации приоритет: у того, кто перестраивается из средней полосы в крайнюю правую или у того, кто с парковки поворачивает направо в эту же полосу?

    Это место на Яндекс карте.

    Неужели в этой ситуации может быть двоякое трактование??? Кто выезжает с парковки, даже если у него нет знака "Уступи дорогу", тот и уступает двигающемуся по дороге, вне зависимости от его маневров!!!