Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 3 марта 2017 16:26
    1856572:

    купишь никон, будешь плеваться что исо не хватает

    Если сравнивать d7200 и d80, то дд сравнивается на iso 25600. Вряд ли это востребованное значение.

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    gosu_student:

    Я никогда не был силен в цифрах и графиках. Снимал и не парился до недавних пор)

    Если сравнивать d810 и 5dm4, То по дд сравниваются на iso400 и начиная с 800 кэнон обгоняет. Третий марк с iso800 сравнивается и идет вровень дальше.

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    pitro:

    DenisN89:

    Suoza:

    Вообще то, раньше камеры брали, чтобы сделать фото. А сейчас, похоже, берут для изучения шумов.

    Это в пользу бедных. Понятно, что можно снять на любую камеру, но зачем изначально себя ставить в заведомо проигрышное положение?

    Заведомо проигрышное положение это руки кривые, а не камера.

    В одинаковых руках лучше использовать более совершенный инструмент.
    Такие отмазки не только в фототехнике. Вот есть люди, которые говорят, что на бюджетном авто тоже можно ездить, 4 колеса, из пункта а в б доедет, а скорость, разгон и остальное это для понтов чисто. Главное руки.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 3 марта 2017 17:19

    А где можно наглядно посмотреть на зависимость исо ДД и "тянучести" рава?

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16462

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 марта 2017 17:28

    gosu_student,
    Качайте RAW с нета и тягайте их какихотите.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8178

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8178
    # 3 марта 2017 18:51

    pitro, всех камер? :o
    Вы себя ведете, как-будто лично задели ваши чувства сказав что canon в жопе по тестам)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16462

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 марта 2017 19:05

    gosu_student,
    Да мне пофиг)))
    А как вы еще хотите на "тягучесть" проверять?

  • 1856572 Junior Member
    офлайн
    1856572 Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #1856572

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 3 марта 2017 19:06 Редактировалось 1856572, 2 раз(а).

    djj

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16462

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 марта 2017 19:23
    1856572:

    и все-таки скажи, вот зачем тебе тягучий рав?)

    Косяки тянуть - больше он незачем ))))

  • 1856572 Junior Member
    офлайн
    1856572 Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #1856572

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 3 марта 2017 19:25

    pitro, мазахисты что ли)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16462

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 марта 2017 20:08

    1856572,
    Чего-то вспомнилось:
    Когда в борделе дела плохо идут то не мебель переставляют, а девочек меняют.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 марта 2017 20:26

    DenisN89,

    Если сравнивать d810 и 5dm4, То по дд сравниваются на iso400 и начиная с 800 кэнон обгоняет. Третий марк с iso800 сравнивается и идет вровень дальше.

    - Совершенно верно, поэтому я и говорю, у кэнона сейчас все в порядке. Позволю разве добавить три момента.
    1. Рекордсмен по ДД на высоких исо - это A7R2
    2. ДД любой камеры как правило интересует максимально возможный - те на min исо. А это d810.
    3. Свежие сенсоры можно просто оставить на минимальном исо и так и фотать, собирая максимальный ДД, соответственно максимально защищаясь от пересветов. Просто надо знать свой аппарат, но все новые до 5-6 стопов терпят коррекцию по экспозиции. А это по большому счету все рабочие исо. Те доступна новая интересная техника съемки!

    В одинаковых руках лучше использовать более совершенный инструмент.

    Вот и я про то. А то такое впечатление, что новый сенсор прямо растлевает фотографа.
    gosu_student,

    canon в ж

    ну, я не был бы столь категоричен. На сегодняшний момент есть ряд вещей, которые просто нужно знать о старых сенсорах (кэнон и не только) заранее, чтобы сделать правильный выбор.
    Скажем, зная всю ситуацию я все же предпочел 70D, потому что хоть он хуже тянет фото, но зато он просто недостижимо лучше по АФ в видео и всему в LV, чем любой Никон. До сих пор. И что из любого мажущего объектива он делает снайперски бьющую в цель оптику. Без потери скорости. Плюс ряд интересных инноваций, типа Wi-Fi. И конечно, неплохие х-ки помимо сенсора.
    То есть мне есть про каждого производителя что сказать нехорошего, а самая лучшая камера получилась бы только если собрать самое лучшее у всех.

    Добавлено спустя 17 минут 45 секунд

    1856572,

    ибо цвет все равно будет говеным если вытягивать его из темноты

    не будет. Пруф. Но только на свежем сенсоре. Повторюсь - ставишь исо 100 и так и снимаешь, регулируешь только ГРИП и затвор (морозить/размыть - ну или когда повезло и света слишком уж много). А потом дома можешь крутить экспокоррекцию, и не будет никакой разницы, как если бы так и снимал - в нужное исо.
    Второе, где тянуть - когда вспышка в потолок работает. Всегда плавает экспозиция от снимка к снимку если бегаешь. Снимай себе и пофиг дым. Потом все поправишь, причем и пересветить сложно будет - ведь максимальный ДД стягиваешь каждый раз.
    Третье - ну понятно, пейзажи.
    Четвертое - ну новичок человек, опыта мало практического, но в теории силен. Пожалуйста, плюс три-четыре стопа чтобы не выкинуть кадр. А ведь он может оказаться тем самым.

  • 1856572 Junior Member
    офлайн
    1856572 Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #1856572

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 3 марта 2017 20:57 Редактировалось 1856572, 3 раз(а).

    aleximus777, я говорю из личного опыта. когда тянул равы недосвеченые, то они в зелень уходили, и добиться такого цвета как рядом с правлиьной экспой не получалось, за дргуие системы не ручаюсь. но это было на 6д и марк3. я не в восторге от такого, если руки кривые то ДД не спасет, у меня кривые, поэтому я хочу снимать по экрану чтобы не допускать таких ошибок, я частенько забываю о экспозамере, из-за того что увлечен, и когда в кадре куча объектов с разным светом, в итоге получается не то что я хотел, когда времени мало и не хочется раздражать сниаемого этой тягомотиной пока ты посмотришь на экран оценишь кадр. вот и уповают многие на равы и дд, якобы кадр есть, а дома что-нибудь вытяну из этого, сегодня как раз в контровике так и снимал, пришлось переключаться на медленный ЛВ и ручной фокус

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 48 секунд

    вот пример, какой смысл вообще на кэноне снимать в RAW
    пример джипег как есть

    это джипег с экспозицией +2.50 больше ничего не трогалось

    а это рав. правда возможно такая зелень возникает из-за того что режим mRAW. возможно полный рав выглядел бы пол учше

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    кропы

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 марта 2017 22:37

    1856572, Зелень - 100% последствия mRAW. Он поддавливает шум прямо в раве, лично у меня. А поскольку быстрее фотик не снимает - никогда не пользую. Флешки щас доступные.
    Насчет снимать ли в рав - грузишь его в фирменную софтину от кэнона, все оставляешь по дефолту - и он выдаст точно такой же джпег, как из камеры. Но сжатый с еще более высоким качеством, чем позволяет аппарат. Лайтрум - 1 в 1 не сможет.
    Просто давать полную экспокоррекцию нельзя - нужно по раздельности править света и тени, а в сложных случаях и мидтоны
    Уверен, что такой рав в полном размере легко вытянул бы и 5dm3 у вас без какого либо страшного шума.
    Так что зелени бы не было, но смысл не в этом - новый кэнон сделал бы это заметно лучше. 2.5 стопа на минимальном исо - это для новых сенсоров ерунда.

  • 1856572 Junior Member
    офлайн
    1856572 Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #1856572

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 3 марта 2017 22:54 Редактировалось 1856572, 1 раз.

    aleximus777, может оно и так. но когда у тебя поток фотографий среди которых еще надо что--то отобрать, то лайтрум оптимальный вариант, выход только один - снимать сразу ровно. и мне к примеру 20мп вообще ни к чему. 10мп достаточно

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 3 марта 2017 23:01

    1856572, зелень, судя по всему, - это фирменная особенность сенсоров Canon...
    И я, кстати, не вижу прямой связи между динамическим диапазоном и корректной цветопередачей.
    aleximus777, --вы пишите ваши опусы в ветку про выбор объективом. Imho - здесь они абсолютно неуместны. Сделайте отдельную ветку - и пишите сколько влезет. Весь ваш текст можно уместить в одну фразу- фотоаппараты с сенсором с большим дд - это хорошо.... Больше можно было не писать...

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 марта 2017 23:32

    1856572, согласен. Но конкретно здесь имхо не в лайтруме проблема, а в mRaw и способе потянуть. Был бы полноценный рав, конечно было бы интересно попробовать.
    Suoza, настоятельно рекомендую поковыряться и найти, с чего все началось. Все плавно вернется к объективам, имейте терпение. А так вы все время либо не видите чего-то, либо не улавливаете. А многострадальный ДД случайно поднял тему менять \ не менять аппарат. Или вы связь объектива с аппаратом тоже не улавливаете? Прочнее не бывает. Ладно...Так чего вы не видите? Формально связь конечно есть. ДД связан с шумом. Шум - с цветопередачей. Она начинает искажаться тем быстрее, чем при равном освещении ДД сенсора меньше. Про зелень - я вообще промолчу.

  • 1856572 Junior Member
    офлайн
    1856572 Junior Member

    65

    8 лет на сайте
    пользователь #1856572

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 3 марта 2017 23:41

    aleximus777, вроде все то же самое. и с полноценным равом
    вот 5дм4 крутил там действительно все хорошо тянется

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 марта 2017 23:48

    1856572, а он есть? можно попробовать?

  • alexeeyeyey123 Neophyte Poster
    офлайн
    alexeeyeyey123 Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #1786518

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 4 марта 2017 00:25

    Доброго времени суток! Не могу определится что лучше мне подойдет Canon EF 50mm f/1.8 STM, 24mm или 40mm f/2.8 на кроп матрицу, вместо китового 18-55. Начитался про сигму 17-55, много говорилось про него как лучший по универсальности и по цене. Бюджет 800 б.р.
    Снимаю портрет, пейзаж.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16462

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 4 марта 2017 00:38
    aleximus777:

    Шум - с цветопередачей.

    А объектив - связан с цветопередачей?

    Добавлено спустя 37 секунд

    1786518:

    , 24mm

    какой?

  • alexeeyeyey123 Neophyte Poster
    офлайн
    alexeeyeyey123 Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #1786518

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 4 марта 2017 01:05 Редактировалось alexeeyeyey123, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 37 секунд

    1786518:

    , 24mm

    какой?

    Canon EF-S 24mm f/2.8 STM