Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8830

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8830
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    16 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 4 мая 2012 00:24

    Я так понимаю мавроди на паспорта всех этих лохов оформит кредиты? :-) Сильный ход!

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35452

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35452
    # 4 мая 2012 00:50
    pete_by:

    Я так понимаю мавроди на паспорта всех этих лохов оформит кредиты? :-) Сильный ход!

    зачем кредиты? "мертвые души" на которые оформят карты, сделают фиктивными членами пирамиды и выведут через них бабло... элементарно...

    Добавлено спустя 12 минут 2 секунды

    ghost100:

    нельзя помогать человеку без его просьбы.

    +1

    ghost100:

    ваше право лишь в том, что бы предложить свою помощь

    +1 но - в виде исключения...

    audiofil:

    Назовите норму закона, запрещающую это.
    Потому как моральных/этических запретов такого рода не знаю.
    Наоборот -- предписано помогать ближнему.

    кем предписано? :)
    просьба - есть 50% успеха в попытке помощи... Попытка без просьбы - обречена на удачу, ибо будет восприниматься как навязывание одной личностью, другой личности своего видения противоположного направления.. Может закончиться печально...
    Естественно тех, у кого мозг мягкий - например детей - не обсуждаем - там взрослые должны настоять - что скажм спички не игрушка...

    а как самоубиться в 30 лет - имхо - останавливай не останавливая на светофоре - завтра вас рядом не будет...

    Никогда не слишком.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 07:21

    На mmgp.ru также задались вопросом, кто будет убирать говно а что же планируется дальше? От мммщиков внятных ответов как всегда дождаться не получилось:

    Поло

    в голове у Мавра поковырятся нет возможности, поэтому, что он подразумевает под "второй этап" (это уже после закольцовывания) я не знаю, остается просто доверится человеку. Мои взгляды на лучший мир думаю нет смысла излагать

    Я никогда, наверное, не перестану удивляться вот таким "верующим", которые не только свои жизни, но и жизни других людей готовы поставить на кон только потому, что доверяют лифтёру в трениках. А вот более-менее адекватные рассуждения человека стороннего:

    troides

    А если второи этап например рабство
    Вместо денег будут рабы основнои актив когда то кстати так было
    Есть рабы клева они за тебя все делают нету сам иди в рабство Ну как вариант?

    Или он сжигать вас на кострах будет ну просто чтоб посмотреть как оно Мало ли
    Или шпилить всех в опу почему нет в голове у него может быть что угодно
    То есть вы настолько жалки в этом мире что готовы абсолютно на любои новый мир

    Я вот пока вижу следующее
    Основная суть пирамиды обогащение в идеале обогащение всех.Непонятно зачем если в последствии ждет крах финансовои системы а значит и бессмысленность любых денег ну да ладно едем дальше

    Оставление за бортом нынешних богатых отлично Каким образом? Если сумма отдачи от пирамиды пропорциональна сумме вклада
    Богатые богаче бедные беднее изменяется только общая масса денег Ну или не изменяется не понятно. Даже если стали вчерашние бедные богатыми нынешние богатые бедными как это изменит общество ? Никак театр тот же актеры поменялись опять незадача какая то .

    Потом обрушение доллара Окей прекрасно.Ну обрушили и что ну новая валюта мавр и что ? Финансовая система как от этого изменится если вы не в курсах кроме доллара еще много валют одна сменится другой.
    Чтоб создать валюту не стоило даже делать пирамиду Пример Евро не так давно создан
    Будете печатать их тоннами ваш ждет то же что и зимбабвийский доллар = инфляция
    Как вы собираетесь обрушить финансовую систему ?
    Какая идея.

    Вы просто понять не можете главное в мире поидее не деньги.
    Главное активы Что то реальное что приносит пользу обществу и востребованно Например Нефть Это Актив она нужна
    Деньги это инструмент которым люди договорились обмениваться только и всего.
    Сменится один инструмент на другой сама система не изменится

    Богатые не владеют деньгами они владеют активами ценность которых допустим равна ценности 10 миллионов долларов Или 30 миллионам рублей Или ахулиарду мавро Или тремя тоннами картошки. С течением времени деньги могут утратить ценность пример Россия.Советкие деньги, Российские, новые Российские.Активы же ценность не потеряли.Именно поэтому когда менялись деньги Богатые так и остались богатыми.
    Без денег мир будет точно таким же какои он сеичас само устроиство мира имеется ввиду
    Богатые точно так же будут впереди планеты всеи и будут иметь какие то активы
    Социальная лестница сохранится в любом случае.

    Богатые являются выше вас в социальнои лестнице потому что они умнее.Они нашли решения придумали инструменты которые делают их богатыми Хоть как перетрясаи мир хоть с ног на голову переставь.В конечном счете после периода анархии Все вернется на круги своя более умные и способные будут занимать главенствующее положение, а те кто верят в сказки так и будут верить в сказки и ждать нового мавродия.
    Я вот тоже не доверяю доллару.Поэтому свои скудные накопления храню в золоте Оно хоть какую то номенальную стоимость имеет и будет иметь.
    И стараюсь больше вкладывать в тот актив который между ушей.И вам этого советую.Этот актив поможет вам выжить и занимать хорошие позиции в любом мире

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 4 мая 2012 07:26
    Сверхновая:

    1. Мы Можем Многое!!!
    2. Актуальность!!!
    3. Всем Все Платится!!!
    4. Радение за ближнего!!!
    5. Ответственность за выплаты!!!
    6. Добрые дела!!!
    7. Идейность!!!
    8. Патриотизм!!!
    9. Искренность в намерениях!!!
    10.Достаток!!!
    11.Аромат наших побед!!!
    12.Радость в сердцах!!!

    Сорри, что вклиниваюсь - обычно я только читаю. Скажите, это только мне из заглавных букв этих бредо-лозунгов читается "МАВРОДИ П...Р" и множество восклицательных знаков? вчера это видел на оффиц сайте, тож хотел выложить.... опередили)))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 4 мая 2012 07:50
    ghost100:

    нельзя помогать человеку без его просьбы.

    +1. Как минимум эта помощь всё равно не будет принята. Как максимум вызывает озлобление и агрессию у тех, кому пытаешься помочь.
    зы. Российские власти имхо специально не гасят пирамиду что бы получить точные статистические данные сколько именно граждан не дружат с головой. :D

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    16 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 4 мая 2012 08:39

    Славяне соскучились по разным мошенническим пирамидам.
    И конечно каждый надеется наживаться за счет соседа, это в крови славянина.
    Кинуть и развести натура русского человека

  • ddv Senior Member
    офлайн
    ddv Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #62210

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 4 мая 2012 08:41

    офф. случайно наткнулся на статью "сотник стал тысячником"
    У нас в сельском хозяйстве такие же термины, как у Пантелеича :trollface:

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 09:15 Редактировалось Ратмир, 6 раз(а).

    ddv, зачёт! :super:

    krotr, да ладно, таким макаром можно кому угодно что угодно приписать. Если не поленитесь - скиньте ссылку на какие-нибудь фундаментальные труды по социологии за последние лет 30, где описывается подобное поведение как этническая или национальная норма.

    mak32, "Помощь должна совершаться не против воли того, кому помогают" (с) Георг Вильгельм Фридрих Гегель. Однако нужно помнить ещё о том, что "Помощь - препятствие для существующего или возможного зла" (с) Платон

    А в пирамиде между тем всё больше напряжения, скоро они там внутри себя революцию устроют: тысячников и других "буржуев" поскидывают, и раздадут власть рабочим и крестьянам :D

    04.05.2012 04.25 МАРИЯ МОСКВА

    Доброй ночи! Конечно ночью надо спать но увы не спиться одни сплошные переживания. Почему же так получается ГОСПОДА? Объясните пожалуйста. Я очень рада, что люди получают и у них все хорошо. Если получили в Москве выигришь 4 670 604 значит деньги есть. Так почему в нашей структуре тысячник ХВАН ИЛЬЯ не выплатил мне ни вступительных, нет реферальных хотя от моих взносов все они реферальные получили .Я в системе с 12.02.2012г сделала несколько вкладов привела 10 человек и вот результат последний ответ вчера сотника ждите после 11.05.2012 Подошли людям выплаты все волнуются я даже не могу и не дают на кого выйти и разобраться .За три месяца пережили четырех десятников и ни кому нет дела.Как я могу дальше привлекать людей и говорить им,что все в порядке в системе.Крик души помогите разобраться. Хочу услышать ответ,чтобы дальше работать.С Уважением Трушина Мария Николаевна

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 мая 2012 09:33
    Сверхновая:

    ........
    Сорри, что вклиниваюсь - обычно я только читаю. Скажите, это только мне из заглавных букв этих бредо-лозунгов читается "МАВРОДИ П...Р" и множество восклицательных знаков?

    Замечательно кто-то обошел модераторов того форума на лихом коне :lol: :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • SergZhur Senior Member
    офлайн
    SergZhur Senior Member

    2653

    17 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль
    Написать сообщение

    2653
    # 4 мая 2012 09:38
    Ратмир:

    скоро они там внутри себя революцию устроют: тысячников и других "буржуев" поскидывают, и раздадут власть рабочим и крестьянам

    Кстати, вот ведь сюрприз: новый дивный мир, пока только в отдельно взятой секте пирамиде, начался с классового расслоения. :)

    no hope = no fear
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 09:50 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    SergZhur, это расслоение там давно уже, похожие комментарии проскальзывали уже полгода тому, сейчас просто это приняло такие обороты, что игнорировать стало невозможно. Мавр думает заменить сотников, тысячников и т.п. - координаторами, которые и будут распределять деньги, но что-то мне кажется, что хрен не будет слаще редьки, просто найдут другие способы воровать и дурить людей. Тем более, что сейчас любого человека можно объявить врагом народа пьявкой и раскулачить лишить всех процентов и бонусов и выгнать из пирамиды. Так что лучшего поля для самодурства и обмана просто трудно себе представить, куда там государству! ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 мая 2012 09:51
    SergZhur:

    Ратмир:

    скоро они там внутри себя революцию устроют: тысячников и других "буржуев" поскидывают, и раздадут власть рабочим и крестьянам

    Кстати, вот ведь сюрприз: новый дивный мир, пока только в отдельно взятой секте пирамиде, начался с классового расслоения. :)

    Неужели кто-то думает, что если бы восстание под боссячеством Спартака победило, то экс-рабы построили бы хотя бы феодальное общество (не говоря уже о коммунистической или какой иной утопии)?
    Версию рабовладения. Никак иначе.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Ратмир:

    ................ сейчас любого человека можно объявить врагом народа пьявкой и раскулачить лишить всех процентов и бонусов и выгнать из пирамиды. Так что лучшего поля для самодурства и обмана просто трудно себе представить, куда там государству! ;)

    Государство тем и отличается об даже самой большой банды -- наличием процедур, номинально обязательных для всех и с большим/меньшим тщанием соблюдаемых.
    А когда правил нет вообще (объявлено!!) -- то это даже не классическое преступное сообщество (там есть свои правила) -- это банда беспредельщиков.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 09:57 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    audiofil, согласен, и я о том же - и как люди ещё на это ведутся? :-?

    Яна Сотникова

    В том-то и дело, что МММ сам по себе не плох, как и казино, как и ставки на спорт.
    Проблема в лживой рекламе, которая преподносит его как
    способ разбогатеть, как способ обрести свободу,
    как способ помочь другим.

    Ведь если некое казино начнёт себя рекламировать как
    способ разбогатеть, сто у них "все всегда выигрывают", его
    засудят и закроют.

    Я был бы не против МММ, если бы оно себя
    преподносило честно - что это есть просто казино с неопределённой вероятностью
    выигрыша. А вовсе не "касса взаимопомощи" и т.д.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • SergZhur Senior Member
    офлайн
    SergZhur Senior Member

    2653

    17 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль
    Написать сообщение

    2653
    # 4 мая 2012 09:57

    Ратмир, ну так это все очевидные вещи, которые почему-то для пирамидонов абсолютно непонятны.

    audiofil:

    Неужели кто-то думает, что если бы восстание под боссячеством Спартака победило, то экс-рабы построили бы хотя бы феодальное общество (не говоря уже о коммунистической или какой иной утопии)?
    Версию рабовладения. Никак иначе.

    Ну пирамидоны думают, насколько я понял. Хотя у них мышление и логика, как у инопланетян. :)

    no hope = no fear
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 10:02 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    SergZhur, :D

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2888

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 4 мая 2012 10:34

    Где вы такие цитаты находите? Как ни зайду на сайт МММ, тот или иной - всего пару сообщений))) Успеваете до зачистки????

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 4 мая 2012 10:44

    Denicccka, не... Там предмодерация. Т.е. 99 % ругательного не вывешивается вообще.
    Однако и оставшегося 1 % хватает для представления картины.

    А насчет "рейтинка сайта" мавроди...
    Только что было 9 ( девять ) зарегистрированных участников ( пирамидонов ) и 78 гостей, зашедших с них поржать.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 10:45 Редактировалось Ратмир, 3 раз(а).
    Denicccka:

    Где вы такие цитаты находите? Как ни зайду на сайт МММ, тот или иной - всего пару сообщений))) Успеваете до зачистки????

    Denicccka, ага :) Обычно или мы, или ребята с mmgp.ru успеваем скопировать, там за ночь обычно набирается много чего интересного, и до утренней зачистки ещё можно успеть ;) Хотя через премодерацию там мало что проходит, потому обычно действительно стоящие вещи можно увидеть лишь в комментариях к видео (как было с последним видео на mail.ru). Так что правду о пирамиде узнать довольно сложно, даже желая этого, что уж говорить о тех людях, кого завлекают сладкими речами о ВВП.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 4 мая 2012 10:54

    Ну а насчет смены тысячников-темников... Так это все равно что министров или директоров менять. Будет как в арабской притче.

    Идет человек по рынку, видит - лежит нищий, весь в язвах. На язвах сидят мухи. Человек пожалел нищего, прогнал мух.
    - Зачем ты это сделал ? Они уже наелись и не очень меня беспокоили. А сейчас налетят голодные...

    Дорогу осилит идущий
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2888

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 4 мая 2012 10:55

    Угу) И из 78 3 раза я))) И как минимум 1 раз вы)
    Так с какого конкретно сайта то? Дико интересно