Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8830

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8830
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 27 апреля 2012 22:27

    Боярин, красава)))

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 апреля 2012 10:45 Редактировалось Ратмир, 3 раз(а).

    Что там народ говорил насчёт отсутствия гарантий и правил?

    troides:

    Правило 1. Никаких правил нет.

    Если правил нет какого тогда мавроди заставляет писать заявление на сбежавших с деньгами десятников?
    Нет же правил они че хотят то и делают хотят помогают другим, хотят едут на мальдивы
    Значит все таки какие то правила есть мавроди забалаболился вобще наглухо.

    mihailro:

    Как вы не понимаете? Инвестиции принимает НЕ МАВРОДЬКА.
    Если бы он у себя на сайте прикрутил мерчант либерти/перфекта, и занялся приемом средств, то это одно.

    А так, получается я занял у друга 100 тыс рублей. Через месяц даю ему ссылку на сайте Мавродьки, лохотрон/pravila, и говорю! Никаких правил нет! Как и гарантий возврата!

    Что сделает друг - ? Правильно, голову открутит. Или заяву накатает мусоркам.

    Втельмяшьте вы уже в свою голову. К тому что десятники собирают деньги у народа, Мавродька, не имеет никакого отношения!
    Как и его сайт!

    Запомнили!? Нет, тогда еще раз перечитайте. Сайт Мавродьки - это не доказательство. А доказательствами, будут бложки-сайтики десятников, и устный ввод в заблуждение.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1841

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1841
    # 28 апреля 2012 11:02

    Ратмир, Вы герой. Не лень же возиться, по форумам на которых бред просто зашкаливает лазить, выискивать перлы чтобы повеселить тут честной люд...

    Добавлено спустя 12 минут 56 секунд

    Господа, я вот подумал. А ведь Пантелеич действительно гениален. Он практически вплотную подошел к решению одной из вечных проблем - дураков.

    Осталось только участников аккуратно собрать, и в резервацию. Представляете какое мощное развитие получит в стране человеческий капитал буквально за поколение-другое? Это сколько же генов идиотов не будет портить генофонд.

  • supmmm2011 Neophyte Poster
    офлайн
    supmmm2011 Neophyte Poster

    2

    11 лет на сайте
    пользователь #593250

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 28 апреля 2012 11:24
    Bierman:

    В Нацбанке назвали новую пирамиду МММ злом и предупредили о скорых последствиях
    «МММ-2011» приостановила выплаты участникам из-за ареста Мавроди

    хороший пиар..... не спорю.... :trollface:
    кстати это один из тех очень редких моментов когда я согласен с нацбанком...

    Сначала прочитай условия работы системы и правила, для слабоумных там в картинках и в видео все есть. Если система рухнет через 2 года, то я с еще много денег подниму. А ты пока пиши и чушь неси всякую, ведь в пирамиде главное успеть и время не терять на всякие пререкания. Я вот успеваю, а ты все болтаешь и болтаешь.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    PULVER:

    Ликвид:

    Пятерым организаторам МММ-2011 в Беларуси грозит до 7 лет лишения свободы

    Никаких сомнений в виновности фигурантов по делу МММ-2011 нет. Об этом сегодня заявил председатель Следственного комитета Беларуси Валерий Вакульчик. «В настоящее время по данному делу проходят 5 подозреваемых, им предъявлены обвинения, они заключены под стражу», — пояснил Вакульчик. Задержанные обвиняются в незаконной предпринимательской деятельности, они частично признают свою вину.
    На сегодня ущерб, нанесенный деятельностью МММ-2011 в Беларуси, оценивается в 800 млн рублей, отметил он.

    таки есть справедливости в мире...))

    Мне семью кормить надо, а не за кризисом наблюдать. Пока вы тут сиськами меряетесь я уже 1789000 русскими рублями сделал, и заметь без кидалова. ))) Ладно мне некогда с вами болтать, удачи [censored].

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (28 апреля 2012 12:17)
    Основание: 3.5.16, 3.5.18

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 апреля 2012 11:31 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    supmmm2011:

    Сначала прочитай условия работы системы и правила, для слабоумных там в картинках и в видео все есть. Если система рухнет через 2 года, то я с еще много денег подниму. А ты пока пиши и чушь неси всякую, ведь в пирамиде главное успеть и время не терять на всякие пререкания. Я вот успеваю, а ты все болтаешь и болтаешь.
    ...................

    Свежее самуверенное МММясо? :conf: :lol: :lol:

    ....Ладно мне некогда с вами болтать, удачи неудачники.

    Единственно верная тактика для пропагандоса МММ -- прокричать "ВВП! Я в шоколаде!!" и не ожидая вопросв на которые не сможет ответить - растворицца.
    Или - все же пообщаемся?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 28 апреля 2012 11:34 Редактировалось Ликвид, 1 раз.

    О ! Свеженькое мяско подвезли. А то мы что-то заждались.

    supmmm2011:

    Мне семью кормить надо, а не за кризисом наблюдать. Пока вы тут сиськами меряетесь я уже 1789000 русскими рублями сделал, и заметь без кидалова. ))) Ладно мне некогда с вами болтать, удачи неудачники.

    Прямо вот так как цифры под пальцы попадались ? 7-8-9-0 ? Толсто. :trollface:
    Кто тут неудачник - видно сразу. Если нет ни рук, ни мозгов прокормить семью другим способом, не обирая соседей - добавить больше нечего.
    С такими одноклеточными, смотрящими только на сиюминутную выгоду даже и спорить не интересно - они примитивны по сути своей.
    Положил в карман ворованные деньги - и доволен.
    Да. Этот мир действительно нужно менять.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 апреля 2012 11:43
    Ликвид:

    ................
    Положил в карман ворованные деньги - и доволен.
    ................

    Рассказал, что

    Положил в карман ворованные деньги.....

    Прочувствуйте разницу! :znaika:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 28 апреля 2012 11:54

    [censored by SourCream_Suicide]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (28 апреля 2012 12:13)
    Основание: 3.5.17

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 апреля 2012 12:04 Редактировалось Ратмир, 4 раз(а).
    Volchenok__:

    Ратмир, Вы герой. Не лень же возиться, по форумам на которых бред просто зашкаливает лазить, выискивать перлы чтобы повеселить тут честной люд...

    Честно: уже давно надоело :roll: Сперва ещё был интерес какой-то, думал, действительно пообщаюсь с людьми, которые хотят "изменить мир", разберусь, как они себе это видят. Однако на деле оказалось, что никому это не интересно, все приходящие сюда просто "рубят бабло" (живой пример выше), а если кто-то и попадается с верой в "финансовый апокалипсис", то ничего внятного они сказать не могут, талдычат только ВВП да рассказывают сказки про роботов, которые будут нужники чистить. Как-то слишком много времени уже эта тема занимает, а у меня сейчас стройка на носу, свободной минутки нету, а тут ещё и этот... "организм" :) Однако пока я, как минимум, не подвёл краткие итоги темы: самоустранится не могу, раз уж взял, в некотором смысле, ответственность за неё ;)

    А между тем мммщики продолжают "отжигать" :D

    Добрый день Сергей Понтелеевич!!!
    С прозьбой опубликовать в новости.
    Моя фирма занимаетсяпродажей и монтажем кондиционеров уже пятый год.
    Я предлагаю учасникам системы минимальные цены на все кондиционеры ведущих
    производителей.Мы находимся в Чернигове,доставку осуществляем по всей Украине.
    Всю прибыль возвращаем в систему

    И комментарии участников:

    27.04.2012 18:52 Евгений

    Я тоже поддерживаю, ведь деньги будут возвращаться обратно в кассу взаимопомощи. Человек сняв деньги с МММ идет покупать что-то (телефон,мебель,одежду) в магазине который сотрудничает с МММ, а этот магазин вернет эти деньги обратно в МММ. Мы Меняем Мир!!!

    28.04.2012 09:04 Азамат Астана Казахстан

    Давайте начнем публиковать интернет-магазины которые ведут продажу товаров и услуг за мавро, по низким ценам!!! Маврики то растут, вот вам и прибыль!!! Надо предложить нашему руководству!!! Разместить на сайте список магазинов или под сайт или что нибудь ... В системе есть наверное бизнесмены!!!Прошу подумать наших программистов!! ВСЕ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ К РУКОВОДСТВУ О ЧАСТИЧНОМ ЗАМЫКАНИИ СИСТЕМЫ, КАДА ДЕНЬГИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ В СИСТЕМУ!!!! ДАСТ НОВЫЙ ПРИТОК ДЕНЕГ!!! И СИЛУ НАШЕЙ СИСТЕМЕ!!!

    27.04.2012 19:21 Бессонов Денис (10ник)

    Главное что обратно в систему! Надо отдельную доску для подобных объявлений

    Мне очень интересно посмотреть на то, как продавец кондиционера или телефона будет потом расплачиваться со своими поставщиками мавриками :lol: А заодно и налоги ими заплатит, и зарплату продавцам/бухгалтерам/уборщикам, и за свет/воду/тепло тоже... Интересно, они действительно идиоты, или просто не думают над тем, что пишут (хотя как тогда можно назвать подобного человека?).

    Единственное, что владелец фирмы может вложить в МММ - это часть своей прибыли (которая остаётся после всех выплат, описанных выше), но ведь он это делал и так, если он участвовал в пирамиде. Однако, можно спросить у Ликвида, насколько подобная авантюра может быть поддержана бизнесом? Особенно у нас в стране :) Что-то мне сдаётся, что мало кто из бизнесменов настолько наивен, чтобы отдавать деньги кому-то безо всяких гарантий. Или уж если он даёт, то знает, как в случае чего их вернуть. И я тогда очень не завидую тому десятнику, кто спокусится на "богатые реферальные" с подобного участника ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 28 апреля 2012 12:04
    PULVER:

    че, один раз сернул и свалил)))) типичный мммщик

    Не, не один.
    Он тут типа рекламу разместил. Приходите, мол, приму с радостью ваши бабульки. Мне голодранцев своих кормить нужно.
    И, что характерно для пи...дунов-мммщиков -

    Доход до 90 % в месяц

    Это сегодня, после всех обнулений. Ну о чем еще межно с этим врушкой разговаривать ?
    Более того - на его сайте о рисках - ну вообще ни слова.

    Короче, очередной убогий [censored].

    Добавлено спустя 15 минут 19 секунд

    Ратмир:

    Однако можно спросить у Ликвида, насколько подобная авантюра может быть поддержана бизнесом? Особенно у нас в стране

    Чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ - такое возможно.
    Между продажей товара и возврата денег поставщику или уплатой налогов вполне может возникать временной зазор в пару месяцев. И, опять же теоретически, эти пару месяцев деньги можно крутить как хочешь.
    Но.
    1. Конкретно в Беларуси достаточно гиморойно вывести деньги в нал. ИП проще, но тоже не запросто. Придется идти на нарушение кассовой дисциплины, за что в последствии ходить под риском огромного штрафа. Юрлицу так вообще придется наличиться через помойки или займ работнику. Опасно.
    2. Есть другие способы вложения денег под те же 40 % с полным личным контролем над ситуацией. К примеру, я сейчас заключил крупный договор на покупку оборудования по доделвальвационным ценам. Прибыль на выходе - 150 % за 2 месяца. И таких договоров может быть много.
    Что характерно - когда попробывал взять деньги в долг под этот договор - всем нужен был залог в виде золотых слитков. А в ммм люди готовы нести под обоятельную улыбку мавродика. Не понятно.

    Дорогу осилит идущий
  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1841

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1841
    # 28 апреля 2012 12:25
    Ликвид:

    Короче, очередной убогий [censored].

    но упорный.
    может это кто из прошлых, возродился, и сейчас пытается свою десятку накомплектовать чтобы свои в "июне забрать". были у нас тут дельцы бизнесмены

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 апреля 2012 13:06
    Volchenok__:

    .................сейчас пытается свою десятку накомплектовать чтобы свои в "июне забрать"............

    Думаю - ниче у него не выйдет.
    И не только потому, что я в его объявы в барахлянке закинул ссылки на эту ветку 8) :D
    Он просто сиииильно опоздал.
    Про МММ сейчас не пиар по и-нету идет, а трупная .. запах..........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 апреля 2012 13:23 Редактировалось Ратмир, 3 раз(а).

    audiofil, похоже, ты близок к истине :) Вот комментарии с яндекса к последнему видео Мавроди. В отличии от оф.сайта, затереть их там пока не удаётся :P

    elenaanatolyevna 27 апреля, 2012 года, 20:41

    Уберите эти слова в конце про всё всем платится, пожалуйста. Они звучат, как издевательство! Какие 40%??? Мы бы рады были и 30%! Второй месяц миллионник нас откровенно на... посылает и ничего нам не платит. Вы вообще в курсе, что в Системе происходит? Вы наши письма читаете? Мы даже своё вложенное не можем забрать, ячейки опустошены миллионниками подчистую!!! Похоже, на наши деньги миллионники себе джипы и квартиры понакупали. Всё-таки развели нас, как Пантелеич не говорил, что всё будет чётко, но, похоже, что и его тоже поимели. Тысячник в трубку уже чуть не плачет. Щукин - миллионник не отвечает, вообще пропал, а тысячник знает, что братва 2 ляма вкладывала и теперь ему не то, что очко, всё на свете порвут за эти деньги. А счёт пустой, всё наверх отправили и до свидос! Это уже пробовал решить Колбасов, даже вебинар с ним и с участниками специально проводил, мы ему 2 часа вопросы задавали. В результате решили, что будут в день по поллимона давать на выплаты. Но так ничего и не дали. Долг уже 30 лимонов по выплатам в нашей структуре. Кстати, у меня есть запись этого вебинара. Когда я на 100% удостоверюсь, что уже не смогу забрать свои деньги, то выложу запись. А пока не буду, а то такая паника начнётся, это никому не надо!

    Почитать местные комменты весело! Из всего можно вынести одно главное правило: Если ты снял деньги в Системе, то ты молодец, красавчик и тебе положено за это на всех углах орать, что всё всем платится, а если тебе не платят по 3-4 месяца и не отвечают на запросы, то ты просто тролль, иди работай, ты не с нами! Это не касса взаимопомощи, это касса взаимоПОТОПЛЕНИЯ, потому что если человеку не заплатили, и он пытается об этом написать, то его сразу начинают оскорблять и топтать те, кто успел урвать из Системы. Действительно, Система меняет людей, но в худшую сторону, они становятся алчными и готовы растоптать любого, кто посягнёт на их халяву. Вот она - взаимопомошь! Люди! Опомнитесь! Деньги свели с ума!!

    se-az1 27 апреля, 2012 года, 22:40

    Всем платится, кому повезло попасть в нормальную структуру. Лично мне не повезло - мне не платится НИЧЕГО с 21.12.2011, т.е. 4 месяца! Началось все с проверки КРО 10тысячи Фаиза Гильманова, которого потом выгнали. С тех пор - тишина... Поверьте, я не тролль, и говорю правду. Над Гильмановым - миллионник Павел Молчанович. Над ним - Д.Юсупов. Может, кому-то и платится вовремя, но не мне (((

    Я кому только не писал, снизу доверху! КРО, Молчанович, Юсупов, Феликс, Колбасов, Мавроди... Гробовая тишина или просьба "подождать ещё немного". После изгнания Гильманова (это был старпёр, который, как оказалось, даже компом не владел! нанимал школоту, они всё делали за него), меня перевели почему-то на Украину, хотя я в РФ, потом в московскую сотню... Нервы на пределе. Идёт 5-й мес. задержки...

    ВладимирС 27 апреля, 2012 года, 22:55

    Десятника на 6 мультов с нового года,после пошли участники сидим 3 месяца я и десятка одни из старейших март того года,НЕ ПЛАТЯТ 3 месяца,ХЕР и еще порубили. десятке больше года и внешниш выплат не пришло.сами себе что могли выплатили и все.

    fourtin2012 27 апреля, 2012 года, 23:40

    Я ни какой не тролль. Чтобы ни кого не подставить, имен писать не буду. Структура гвардия-м. На сегодняшний день существует лимит выплат в месяц. 500.000р (15.000$) за месяц получить не реально, если есть здесь гвардейцы отпишите, кто больше снимал. Факты: ячейки не растут, да и самому пришлось отговорить человека от вложения крупной суммы. Я отговорил человека, потому что сам свои деньги вывести не могу и не имею такой уверенности что выведу. рассказал ему правду, что при нынешних в гвардии правилах выигрыш он будет выводить очень и очень долго. Он отказался. Я по сути не отговаривал его, а рассказал факты. Надеюсь такой беспредел только в нашей структуре.

    mmm-lbt-yanao 27 апреля, 2012 года, 21:33

    В нашей сотне порядка 10-15 человек не получают выплату с 19 апреля, конкретно десятимиллионик Данил Юсупов, милионник Андрей Тонколитко, 100 000 - Энвер Халилов, 1000 - Сергей Елтышев, 100 - Эдуард Сергиенко. звоню сотнику, он говорит что у тысячника голяк, а сам ни до милионника не выше дозвониться не может ни по телефону ни в скайп не иначе. первая причина от сотника - нет деенг не у него ни у тысячника, потом были разговоры о том что бабало придет в баксах и задержка из за открытия долоровых счетов, теперь перерасчет и заявку нужно подать по новой. Но опят же повторюсь, не выплатитили у нас одному довольно крупную сумму 700 000, за ним очередь стояла почти на лям в итоге, народ ОЧКУЕТ!!! чего не было даже когда МАВРОДИ сидел 5 суток.

    maxim-kulpin 27 апреля, 2012 года, 22:41

    У меня тысячник вообще больше на связь не выходит после новвоведений, один раз только отписался что у него завал с новыми вкладчиками, типа куча народу деньги несут и всё, хотя в кабинете новых вкладчиков что-то я не вижу...А дальше пропал хотя раньше каждый день в скайпе висел, сейчас вообще не видать. Странно всё это. Меня мучают смутные сомнения!

    uid-rcg4v4hj 27 апреля, 2012 года, 21:00

    НАРОД!!! Ну хватит держать уже свои мысли в себе и обсуждать меж друг друга ВЫПЛАТ НЕТ!!! и УЖЕ ДАВНО!!! ПРОЩАЙТЕСЬ СО СВОИМИ ДЕНЬГАМИ!!! Все молчат только ради того что б не было паники и новые вкладчики принесли деньги и из этих денег вам что то достанется, в нашей десятке хватило одной задержки чтоб желающие вложить в систему порядка 2 000 000 (это не голословно) отказались от этой идеи.

    вот вам факты:
    1) платит ли ммм? - да платит.
    2) платит ли всем ммм? нет не платит.
    в частности анулируют бонусы. А в некоторых структурах не платят по 2 и более недель, из-за десятника, у которого на счету 0, да , десятник не актив, ну а люди то тут причем? Десятника запрашивает выплату, а ему её просто не согласовывают - отказывают. И кто тут пишет про троллей - на форуме инфа НЕ пропускается.

    mmm-teper-obman 27 апреля, 2012 года, 21:09

    Вопрос сотнику - выплата будет? ответ - отправил запрос тысячнику, тысячник - стотысячнику, милионник на связь не выходит и остальные кто выше тоже. У меня один вопрос неужели GAME OVER??? Наша я чейка так стремительно развивалась на начало апреля на счету было 7 000 000 все ушло наверх, а обратно шишь печально

    А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! :D А вот интересный ответ на это:

    playformmm 27 апреля, 2012 года, 21:59

    Пишите в КРО. Разберутся, не сразу, но 100% разберутся. Не знаю как у вас, у нас выплаты почти день в день, главное заранее сделать запрос. Никто больше 30-40% с ячейки не снимает - это закон

    Вот, оказывается, как - теперь если ты снимаешь больше установленных процентов - то ты пьявка, и нужно удалить тебя из системы ;) Ничего, скоро дойдёт до того, что любой, пытающийся снять хотя бы копейку - предатель! А с предателями у Мавроди разговор короткий, он их лютой ненавистью ненавидит. Но вот с людьми он всё же зря так обходиться, как с быдлом. Людям ведь это обидно:

    tkroot

    Вся система построена на вере в полную непогрешимость СПМ. Он для нас всех стал ... ну я не знаю.. светочем. мессией, который обладает железной уверенностью. и я сам заражался его железной уверенностью в светлое будущее. и искренне верил когда он говорил "система не заметила все эти сверхдоходные депозиты , денег в системе девать некуда".

    а теперь это ощущение полного доверия , безоговорочной веры исчезла. репутация создается годами, а рушиться за 5 секунд.

    А для тех, кто ещё не понял, во что ввязался - хорошая аналогия:

    LexxanderDream 28 апреля, 2012 года, 10:50

    МММ - это бублик из денег, который растет во все стороны, а посередине огромная дыра. Тесто - это те деньги которые есть в системе, а дыра посередине - это выведенные деньги. Сначала бублик был плюшкой. А теперь его стенки стремительно становятся всё тоньше и тоньше. Проблема в том, что вы смотрите на этот бублик не сверху, а сбоку.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 28 апреля 2012 13:23

    Что интересно.

    Впервые сайт мавроди в поисковиках упал ниже статей про ммм в Википедии. А различные самостийные сайтики скатились вообще черти куда.

    Дорогу осилит идущий
  • Бананан Senior Member
    офлайн
    Бананан Senior Member

    630

    12 лет на сайте
    пользователь #477053

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 28 апреля 2012 13:39 Редактировалось Бананан, 7 раз(а).
    supmmm2011:

    Если система рухнет через 2 года, то я с еще много денег подниму. А ты пока пиши и чушь неси всякую, ведь в пирамиде главное успеть и время не терять на всякие пререкания.

    весь фокус в том что высчитать срок максимальный сколько продержится пирамида можно, а вот предсказать что она не рухнет завтра - нельзя.Если бы я точно знАл сколько времени все это еще продержится - я бы продал как тут писалось свой компьютер и взял бы денег в долг и вложился бы в ммм. Но пирамида может рухнуть в любой день - начиная с сегодняшнего(сегодня акции ммм покупают а завтра с утра они уже никому не надо). А для этого не обязательно ждать математически выверенных расчетов максимального существования пирамимды-для разрушения этого картонного домика достаточно легкого дуновения ветерка(тонко запущенной дезы в интернете). И все кто рассчетливо думали что они успеют вывести свои деньги - могут неожиданно стать перед фактом - что их всех кинули за 1 день. А именно так все и произойдет - неожиданно

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    supmmm2011:

    Пока вы тут сиськами меряетесь я уже 1789000 русскими рублями сделал, и заметь без кидалова

    ты сооучастник или ты заплатил налоги с этого миллиона ?

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Человек сняв деньги с МММ идет покупать что-то (телефон,мебель,одежду) в магазине который сотрудничает с МММ, а этот магазин вернет эти деньги обратно в МММ. Мы Меняем Мир!

    аха ,достаточно только китайских производителей телефонов у которых он эти телефоны закупает привлечь в ммм - что бы они точно мир поменяли, а так деньги из системы полюбасу китайцам уходят

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    И СИЛУ НАШЕЙ СИСТЕМЕ!!

    какой нафиг системе ..допустим мм привлекла к себе всех жителей земли с о всех их деньгами а с чего они будут проценты платит если они уже всех и так привлеки?вопрос на засыпку.
    Делаю прогноз: 1 сентября 2012 г это крайний срок существования ммм (очень оптимистичный вариант - скроее всего ммм осталось максиму месяц)

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    Интересно, они действительно идиоты, или просто не думают над тем, что пишут

    они не идиоты - они тупо защищают курицу несущую золотые яйца(как им кажется) - это человеческая жадность которая существовала всегда и будет существовать вечно.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Всё-таки развели нас, как Пантелеич не говорил, что всё будет чётко, но, похоже, что и его тоже поимели.

    я аж прослезился, так вдруг стало жалко пантелеича(

    Народ - не скучайте)
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 28 апреля 2012 14:00 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Бананан, к вам просьба: если цитируете цитату из моего сообщения, то делайте это вот так:

    28.04.2012 09:04 Азамат Астана Казахстан

    ...И СИЛУ НАШЕЙ СИСТЕМЕ!!

    Иначе создаётся впечатление, что этот весь бред я пишу ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19065

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19065
    # 28 апреля 2012 14:01
    Бананан:

    А именно так все и произойдет - неожиданно

    Да оно уже произошло. Из комментов выше видно, что деньги давным-давно выведены верхушкой.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Бананан Senior Member
    офлайн
    Бананан Senior Member

    630

    12 лет на сайте
    пользователь #477053

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 28 апреля 2012 14:03 Редактировалось Бананан, 2 раз(а).
    Ратмир:

    Бананан, к вам просьба

    я сам думал так сделать -щас поправлю

    Добавлено спустя 2 минуты

    Lonewolf:

    Да оно уже произошло. Из комментов выше видно, что деньги давным-давно выведены верхушкой

    не факт - может быть эти комменты обычная дезинформация - мало ли кто и где в интернете может чего написать.

    Если с выводом процентоы и доходов у них было все нормально на протяжении года - я сейчас сижу и жалею что там не успел поучаствовать - совесть совестью, а 1000% это все же сила

    Народ - не скучайте)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 апреля 2012 14:06
    Lonewolf:

    Бананан:

    А именно так все и произойдет - неожиданно

    Да оно уже произошло. Из комментов выше видно, что деньги давным-давно выведены верхушкой.

    И концы (контакты верхушки с выдоенным телом) порубаны.
    Просто народ ждет официального объявления Мавродей "Капец пришол..."
    А до того -- надеются - "Вот еще десяток лошков придет... я не дурак - тут же сколь смогу ухвачу и свалю..." - а потому в массе не хотят называть вестчи своими именами, шифруются с фамилиями/паролями/явками....
    На что надеются? Что успевшие хапнуть верха вернутся и начнут раздавать?
    Так по определению - даже если все оставшееся непотраченным собрать - на возврат не хватит, не то что на абешчанае.....

    Добавлено спустя 47 секунд

    Бананан:

    Lonewolf:

    Да оно уже произошло. Из комментов выше видно, что деньги давным-давно выведены верхушкой

    не факт - может быть эти комменты обычная дезинформация - мало ли кто и где в интернете может чего написать.

    И кому это надо так размашисто?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Бананан Senior Member
    офлайн
    Бананан Senior Member

    630

    12 лет на сайте
    пользователь #477053

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 28 апреля 2012 14:10 Редактировалось Бананан, 1 раз.
    audiofil:

    И кому это надо так размашисто?

    а мало ли у ммм завистников и недоброжелателей? в интернете написать - это не в газете статью опубликовать . И если бы там на самом деле так не платилось - вой кажется был бы посильнее чем эти комменты. Когда перестанут платить - произойдет катастрофа, а ее сейчас пока нету.

    Народ - не скучайте)