Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8830

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8830
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 25 апреля 2012 19:28 Редактировалось Ликвид, 1 раз.

    Система негодуэ...

    Итак, пострадали, в основном пенсионеры и инвалиды, т.е. льготники. Если пенсионер наскреб, скажем 5000 руб. и положил на сверхдоходный депозит, сильно поверив в Систему, то мог через год рассчитывать на около 4 млн.руб. Теперь, по новым правилам он получит около 280 тыс.руб. Ясное дело выигрывают, в основном те, кто особо не верил в систему и делали краткосрочные вклады. Конечно же, понятное дело, что никто никому ничего не гарантировал, хотя всегда говорилось, что всем все платится, все хорошо, а будет еще лучше! Получается не для всех. Пенсионеры и долгосрочные вкладчики - это опора Системы.

    [censored] ! На костях стариков свое благосостояние строят.

    У меня, соседи - пенсионерка и сын инвалид. Все их дела веду я. У них не то, что бы компьютера нет, - они даже не знают как он выглядит. Даже не знаю как им объяснить, что вместо обещанных 10к они получат теперь в пять раз меньше? Остается только одно - отдать им свое... а самому остаться ни с чем.

    Выделенное - это насчет "предупреждение на сайте все видели".

    А у меня таких инвалидов и пенсионеров 15 человек на компе... Все вкладывали последнее, похоронные... Многие скажут, но не потеряли ведь... А как им объяснить? Дура, что взяла под свое крыло. Теперь виновата буду я. Я посчитала у пенсионерки годовой. Размораживается в июле. должно быть 5 млн, будет 1 млн. Никакая квартира им не светит

    Это какая-то дополнительная опция к режиму "Спокойствие" шобы застабилизировать систему на крутом повороте, не исключаю шо Сергей Пантелеевич за поворотом вырулит есчо на куда более хорошую трассу..Уверен шо дорогу куда ехать он хорошо знает...

    Ага. Знает. В пропасть.

    По справедливости надо было бы зафиксировать все депозиты по состоянию на 23, а дальше уж по новым условиям. Или как сотовики делают: есть у тебя тариф - пользуйся, хоть мы его закрываем и новым абонентам его не подключаем.

    Всё благодаря нерадивым десятникам, которые думают только о собственной мошне, осуществляют всякого рода махинации. Понятно что негодование по поводу пересчета всех вкладов на 40% не оч приятно, но так будут лучше для системы, она станет более стабильной.

    Правильно я понимаю, что, вместо обещанных 65% в месяц я получу только 40%? У меня также есть и годовой депозит, который я планировала снять с прибылью 75% в месяц. Что с ним будет? И что мне сказать участникам своей десятки, которым были обещаны соответственно 55% и 65% в месяц по сверхдоходным депозитам?

    По сути это перезагрузка системы. Плохо, что рухнули мечты.

    Чтоб мечты осуществлялись - нужно РАБОТАТЬ ! Головой, руками... Кто чем умеет. А не грабить "опору системы - пенсионеров".

    Во-первых, почему должны страдать вкладчики, если нерадивые руководители не могут объяснить какие есть вклады под какие проценты..
    во-вторых, почему вкладчики должны отвечать за косяки руководителей и тех, кто высасывает нечестным образом деньги? в-третьих, все эти постоянные смены процентов далеко не на пользу на самом деле..конечно, не мое дело это обсуждать, что там в голове творится у СПМ, просто представьте что творится у человека, не получившего еще ни разу выигрыш и видящего, что постоянно меняются условия..? не подумали об этом? да, система стала устойчивей, но объясните теперь это простым обывателям, которые видят только то, что постоянно скачут проценты и меняются условия..

    Добавлено спустя 14 минут 46 секунд

    Суть не в этом! А в том, что завтра у Петрова должен был разморозиться годовой депозит в сумме 5 млн. рублей, а Петров завтра получит 500 тыс. руб, потому что правила изменились!

    получается страшное дело чел планировал получить около 15 млн, а получи около 700 тыс.

    Ну нельзя быть такими жадными,(опять же,никого не хочу обидеть) Просто немного подумайте, взвесьте все за и против. В любом случае все остаются в плюсе, и в неплохом плюсе. Придется просто пересмотреть и изменить немного свои планы, переписать бизнеспланы и все у нас с Вами будет ОК!!!

    Добавлено спустя 60 секунд

    охото каждого спросить - а что вы сделали для того чтобы получить выплату? почему не все делают рекламу системе? вот смотрите - если нас 30 миллионов участников - и если каждый начнёт в инете писать только хорошее о системе - о и её пользе и выгоде для всех остальных - то вы надеюсь понимаете что в инете позитива станет больше чем негатива... и тогда уже всем начнут хотя бы изучать что тут и как работает...
    Поэтому тем кто хочет больше выплат - делайте рекламу - приглашайте новых участников!!!

    Добавлено спустя 9 минут 33 секунды

    Однако не все это разделяют.

    Ваш вопрос:
    -"а что вы сделали для того чтобы получить выплату?"
    Мой ответ:
    - А я внёс деньги некоторое время назад.

    Мой ответ:
    Не ваше дело, что я сделал!
    Я являюсь участником системы и этого вполне достаточно.
    Развелось, блин. активистов...

    Добавлено спустя 26 секунд

    в Уголовном Законодательстве РФ есть статья 198, которая предусматривает наказание за искажение информации о доходах и уклонение от уплаты налогов физическим лицом. Данная статья, по мнению экспертов, может быть применима к любому участнику системы, получившему доход от реализации МАВРО и не задекларировавшему свой доход.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    в чем проблема, поработайте на благо системы - привлеките народу, тем самым компенсируете свои расчеты еще быстрее нежели годовые депозиты:)

    Vitaletz писал(а):По всей видимости, система набрала достаточную численность и переходит на следующий этап.
    -А что толку от "следующего этапа", если денег, как не было у новых участников, -так и не будет.
    -Депозиты такой шанс давали, все-таки.
    Хорошо тем, кто свои годовые успел снять, - и теперь может вкладывать полученные миллионы под 40%

    sashochek писал(а):в чем проблема, поработайте на благо системы - привлеките народу, тем самым компенсируете свои расчеты еще быстрее нежели годовые депозиты:)
    - Знакомые, - закончились. А на правильный эффективный маркетинг нужны деньги! - С сегодняшнего дня их взять негде (зарплаты не хватит)

    У меня многие знакомые рассчитывали на годовые депозиты в этом году осуществить свои мечты, кто купить квартиру, чтобы не ютиться по углам, а зажить по-человечески, кто машину.
    Сейчас это стало нереальным. Ролики счастливых получателей миллионов уходят в прошлое, да и те прошлые ролики уже будут выглядеть цинично в нынешней ситуации.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    лучилось то, что "плохие" десятники и руководители начали рисовать сверхдоходные без реальных вложений, и было нарисовано много, СПМ решил не разбираться, а все на 40% перевести и все...

    А вот это вообще сказочный долпайоп...

    Из-за этих нововведений я потерял половину суммы. А под предполагаемую сумму был взят кредит.
    Что в этом хорошего?

    Добавлено спустя 10 минут 7 секунд

    Столько времени надежды на размороженные депозиты, - и все впустую.. -Жилья как не было, - так и не будет, машины не было, - так и не будет... А, если продержать год по новым правилам те средства, которые лежат на сверхдоходных депозитах, - то от эффекта будет не холодно, - ни жарко..
    А вложить для этого мильён под 40%, - возможности не было и теперь уж и не будет
    Вывод; мечты сбываются только у богатых... - Основа мироустройства..

    Нищеброды считали что вложив 300 баксов через год поймают Бога за бороду. :trollface:

    Маленький мальчик заходит в парикмахерскую. Парикмахер сразу же его узнает и говорит своим клиентам:
    — Смотрите, это самый глупый мальчик среди всех на свете! Сейчас я вам докажу.
    В одной руке парикмахер держит доллар, в другой 25 центов. Зовет мальчика, тот подходит и выбирает 25 центов. Все смеются, мальчик уходит.
    По дороге обратно, мальчика догоняет один клиент и спрашивает:
    — А почему все-таки ты выбрал 25 центов а не 1 доллар?
    — Потому что в тот день, когда я выберу 1 доллар, игра будет окончена.

    Добавлено спустя 7 минут 36 секунд

    Аллилуйя ! Найден ответ на САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС !

    Моё видение нового мира.
    Иногда вдруг посещают интересные мысли, а что произойдёт, когда деньги потеряют свою силу?
    Рисуется картина, что все накупят яхты и будут жиреть на канарах или мальдивах? А вот и не так. Будет следующее.
    Люди способные, будут наконец заниматься тем, что они хотят, а не вертеться как белка в колесе зарабатывая любым способом, что бы накормить семью. (противоречие только я заметил ?[/b] ) Умеешь изобретать – изобретай, не думая о деньгах, умеешь петь пой. Кстати талант будет определяться не вложенными финансами, а истинным талантом. Не будет бездарностей, потому что непривлекательно будет петь, если никто не слушает, не раскрутить будет.
    Наконец - то учителя будут по призванию, а врачи вспомнят свою клятву Гиппократа. ( Правда и на работу будут приходить по настроению ) В школах и детских садах начнут появляться мужчины ( звучит как-то... уголовно-наказуемо.. ).
    Любой может попробовать себя в любой профессии ( да не дай БОГ ! ). Государством будут управлять те, кто умеет, а не те, кто пилит бюджетные деньги. В полицию пойдут работать не за взятки, а за совесть. А судьи будут судить по законам. Деньги теперь у всех, их сколько хочешь, своего рода коммунизм, «от каждого по способностям, каждому по потребности». Кто нам внушил что так не может быть, кто сказал что это утопия, он что пробовал? Может нам это со школьной скамьи внушают умышленно?
    Люди в большинстве своём добрые, отзывчивые и не жадные, а ещё честные, трудолюбивые и порядочные. Многие сейчас работают на нелюбимой работе, там где больше платят, возможно зарывая свой талан навсегда. Это значит, что существующая система сама тормозит развитие мира. Рождаясь талантами, многие обречены всю жизнь пахать, «на папу Карла», так и не проявив себя на благо мира. А мы говорим, что они редко рождаются, а может нормально они рождаются, просто некогда им подумать о своих способностях. Вот может и во мне писатель умер, или философ:)).
    Продолжаю тему. Так вот напрашивается вопрос, что делать с преступниками. Собственно говоря, денег у всех сколько душе угодно и воровать незачем, но останутся маньяки, убийцы-фанатики, и т.д.. Им найдут грязную работу, ведь всегда есть грязные и вредные работы. Правительство будет следить за соблюдением законов, за написанием новых, более совершенных. Ведь там будут не те, кто за льготами и баблом пришли, а истинно грамотные люди любящие свою родину. Деньги то не имеют значения, возможно от них можно отказаться вообще в будущем. Если кто думает что все сразу бросят работу и будут балдеть изо дня в день, то тунеядцев, на самом деле, не так уж и много, кроме того люди в правительстве и будут думать как занять население, молодёжь, а не думать о том как стать алигархами. Все профессии будут практически равны, ведь условно они оплачиваются равно, просто работы будут делать, кто хочет.Бурное развитие робототехники поможет автоматизировать трудные, вредные, опасные производства
    Я не знаю, что придумал Сергей Мавроди, после апокалипсиса, но думаю что равенство в богатстве лучше, чем равенство в нищете. И К.Маркс с Ф.Энгельсом наверное не предполагали что люди создав социалистическое общество его и погубят, так и не добравшись до коммунизма. А ведь идея «……каждому по потребности» мне давно нравится. И мне глубоко плевать, кто скажет, что я не прав, что это утопия. Это просто моё видение системы устройства мира, ну в двух словах конечно. Я же не буду писать капитал или ему подобное. После мирового апокалипсиса найдутся люди поумнее, и всё доработают, пропишут законы и будем жить счастливо и без денег. А мерилом всего будет совесть, вот её и будут воспитывать с пелёнок. Вот так примерно у меня на душе и спасибо в этом нашему лидеру Сергею Пантелеевичу Мавроди. И заметьте, что народная касса помогает людям освободиться от банковских кредитов, купить жильё, новую машину, жить по человечески, уже больше года. И если «сильные мира сего» не вмешаются, то все будут здоровы и счастливы. И заметьте, система работает только на человеческой порядочности и совести уже год.
    Мы можем многое.

    Пилять ! Сборище нищих неудачников !

    Дорогу осилит идущий
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    19 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 25 апреля 2012 20:24

    Ликвид, Похоже у нас тут уже "театр одного актера" :)

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 25 апреля 2012 20:26

    homeded, не, тут репортаж из дурдома.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Знаете, как из любой структуры сделать пиявку?
    Достаточно кинуть в эту структуру человека с годовым депозитом на 100тыс руб, чтобы он ежемесячно стал выводить по нескольку миллионов руб (или по десятке миллионов). А если участников несколько, то вообще кранты. Даже 100тысячу повесит наглухо.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    так как теперь всё пересчитывается, то через год я бы снял многим меньше чем планировал, но я хочу всё же получить в итоге то что и хотел.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Я тоже положила на сверхдоходные под 65%, один вклад на полгода, другой на год, хотели с мужем квартиру купить, чтобы не жить с родителями (потому что это мучение), а теперь, если перерасчет будет, с квартирой не получится. Но что делать, все равно надеемся что-то получить! И дай Бог, чтобы МММ продержалась много лет! Тогда не только мы, а многие нуждающиеся смогут купить себе жилье. У меня подруга вообще без квартиры осталась, так случилось в жизни, у нее вся надежда на МММ. Спасибо Сергею Пантелеевичу, только он и может помочь реально, а не наше коррумпированное государство.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    Ладно.
    Надоело читать истерию человеческой жадности. Этож сколько халявщиков безмозглых развелось - жуть ! Квартирку всем за 100 баксов подавай ! А откуда возьмутся отстальные 300 000 - это не важно. пантелеич наколдует.

    Дорогу осилит идущий
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 25 апреля 2012 20:48

    Ликвид, ты просто супер!!!!
    читаю и получаю удовольствие

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    Пилять ! Сборище нищих неудачников !

    это сборище необразованных, тупых, жадных и нищих чмошников.
    ждем, что напишут они, когда маврошка сядет и пирамидка рухнет

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Ладно.
    Надоело читать истерию человеческой жадности. Этож сколько халявщиков безмозглых развелось - жуть ! Квартирку всем за 100 баксов подавай ! А откуда возьмутся отстальные 300 000 - это не важно. пантелеич наколдует.

    да, именно так они и думают, именно наколдует, придумает очередную охинею)))

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 25 апреля 2012 21:40

    Сам до сих пор должен банку реальные деньги в обмен на их нарисованные
    А по поводу размышлений о достаточности личных вкладов простых участников для процветания Системы хочется напомнить, что мы меняем мир, и чем активнее мы этим будем заниматься, чем большее количество людей будет активными, тем вернее и быстрее мы достигнем цели!
    Но с сожалением отмечу, что среди знакомых мне участников еще очень большое количество неуверенных, не понимающих сути Системы людей, относящихся к МММ как к временному источнику обогащения... Мы Меняемся Медленно

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    Так вот она числится бухгалтером нашей ячейки. Делает все проводки по участникам в ЛК и заполняет таблицу Exсel.

    Бухгалтер в екселе... :trollface:

    Добавлено спустя 26 минут 50 секунд

    А это, типа, литературное творчество нывых ТолстЫх.

    Я жадно озирался вокруг, разглядывая очертания города, погруженного в будничную суету. Стоп, никакой суеты, даже машины вдоль парковой зоны, двигались необычайно медленно. Люди с довольными лицами не торопясь прогуливались по парку, весело резвились с домашними животными ребятишки в траве. «Сегодня что, праздник какой?» Спросил я, дожевав пирожок и сложив слова в предложение. «Нет, обычный день, привыкай. Теперь вся жизнь идет спокойно и размеренно» - похлопав меня по худой коленке, ответила жена. «Постой, а что произошло? Мы теперь все на валерьянке сидим?» - недоумевал я. «Нет дурной» - хохотнула Лена.- «Теперь все люди по настоящему счастливы, ведь они теперь свободны. Свободны от денег, от войн, от глупой повседневной рутины, свободны от потребностей». Я не верил – «Нет, нет, опять прикалываешься? А кто тогда работает на производстве? Кто охраняет порядок? Кто убирает улицы, в конце концов? Как люди зарабатывают деньги?». Лена усмехнулась и сказала: «Ну как тебе объяснить? На производстве работают в основном машины, люди только ими управляют. За последние 6 лет человечество совершило большой скачек в робототехнике. Порядок охранять практически не от кого, потому что денег как таковых не существует. Товары в магазинах бесплатны, берешь что тебе требуется и уходишь. Улицы убирают добровольные дружины, в основном это школьники и студенты.» У меня отвисла, еще не до конца пришедшая в норму челюсть: - «Как бесплатно? Мы что коммунизм построили? За 9 лет? Как? А как же антикоммунистически взгляды запада? Война была?». Лена посмотрела на меня как на школьника: «Ну, завалил вопросами, не было никакой войны, весь мир теперь един, нет больше рабской финансовой системы. Все равны друг перед другом, вне зависимости от расы и религии. Давай я тебе вкратце расскажу, как все было…»
    «… Помнишь в 90е года, была такая финансовая пирамида МММ. Там еще камазами правительство деньги честных вкладчиков вывозило, мы с тобой репортаж по телевизору видели. Пирамиду же ту правители наши разрушили и человека, который её организовал обвинили во всех смертных грехах и посадили на долго. Он положенный срок отсидел и снова начал строить пирамиду, только времени у него все продумать было много и он организовал все так, чтобы до денег жадные хапуги не могли добраться. Сначала все развивалось очень медленно, боялся народ. не раз государством и другими мошенниками обманутый. Но система устояла, несмотря на травлю в средствах массовой информации, на аресты руководителей ячеек. Что только задыхающееся правительство не придумывало, и в тюрьмы всех сажало, и рекламу, и митинги разгоняло, даже киллеров нанимать пытались, все зря. Сплотились люди в единое целое, и понеслось, поехало. Сначала все бывшие страны СССР открыли границы друг для друга, затем. Да было тяжело первый год, пока не привыкли люди к системе новой. Затем всё содружество государств протянуло руки помощи западу погрязшему в кризисах и междоусобных войнах. Дольше всех сопротивлялись США, несмотря на преобладающее количество сторонников новой системы в этом государстве. Но, в конце – концов и их правительство написало на своем флаге МММ. С тех пор люди занимаются только тем что им по душе. В первую очередь произошел культурный всплеск и технологический прорыв, ведь теперь не надо заботиться о средствах на исследования, теперь не надо думать о том, где взять предметы первой необходимости. Естественно больше времени остается на культуру, на науку, на самоусовершенствование. В общем много всего произошло, так сразу и не расскажешь. Ну ты доел свои пирожки? Смотри глав врачу не проболтайся, поругает обоих за несоблюдение режима….»

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    У меня аж дух захватило под конец, на глаза слезы навернулись!.. Автор, большое Вам СПАСИБО, за то, что показали нам кусочек той жизни, к которой должно стремиться человечество! Да пребудет с нами Сила на пути к достижению великой Цели!..

    Дорогу осилит идущий
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 25 апреля 2012 22:19

    Я жадно озирался вокруг, разглядывая очертания города, погруженного в будничную суету. Стоп, никакой суеты, даже машины вдоль парковой зоны, двигались необычайно медленно. Люди с довольными лицами не торопясь прогуливались по парку, весело резвились с домашними животными ребятишки в траве. «Сегодня что, праздник какой?» Спросил я, дожевав пирожок и сложив слова в предложение. «Нет, обычный день, привыкай. Теперь вся жизнь идет спокойно и размеренно» - похлопав меня по худой коленке, ответила жена. «Постой, а что произошло? Мы теперь все на валерьянке сидим?» - недоумевал я. «Нет дурной» - хохотнула Лена.- «Теперь все люди по настоящему счастливы, ведь они теперь свободны. Свободны от денег, от войн, от глупой повседневной рутины, свободны от потребностей». Я не верил – «Нет, нет, опять прикалываешься? А кто тогда работает на производстве? Кто охраняет порядок? Кто убирает улицы, в конце концов? Как люди зарабатывают деньги?». Лена усмехнулась и сказала: «Ну как тебе объяснить? На производстве работают в основном машины, люди только ими управляют. За последние 6 лет человечество совершило большой скачек в робототехнике. Порядок охранять практически не от кого, потому что денег как таковых не существует. Товары в магазинах бесплатны, берешь что тебе требуется и уходишь. Улицы убирают добровольные дружины, в основном это школьники и студенты.» У меня отвисла, еще не до конца пришедшая в норму челюсть: - «Как бесплатно? Мы что коммунизм построили? За 9 лет? Как? А как же антикоммунистически взгляды запада? Война была?». Лена посмотрела на меня как на школьника: «Ну, завалил вопросами, не было никакой войны, весь мир теперь един, нет больше рабской финансовой системы. Все равны друг перед другом, вне зависимости от расы и религии. Давай я тебе вкратце расскажу, как все было…»
    «… Помнишь в 90е года, была такая финансовая пирамида МММ. Там еще камазами правительство деньги честных вкладчиков вывозило, мы с тобой репортаж по телевизору видели. Пирамиду же ту правители наши разрушили и человека, который её организовал обвинили во всех смертных грехах и посадили на долго. Он положенный срок отсидел и снова начал строить пирамиду, только времени у него все продумать было много и он организовал все так, чтобы до денег жадные хапуги не могли добраться. Сначала все развивалось очень медленно, боялся народ. не раз государством и другими мошенниками обманутый. Но система устояла, несмотря на травлю в средствах массовой информации, на аресты руководителей ячеек. Что только задыхающееся правительство не придумывало, и в тюрьмы всех сажало, и рекламу, и митинги разгоняло, даже киллеров нанимать пытались, все зря. Сплотились люди в единое целое, и понеслось, поехало. Сначала все бывшие страны СССР открыли границы друг для друга, затем. Да было тяжело первый год, пока не привыкли люди к системе новой. Затем всё содружество государств протянуло руки помощи западу погрязшему в кризисах и междоусобных войнах. Дольше всех сопротивлялись США, несмотря на преобладающее количество сторонников новой системы в этом государстве. Но, в конце – концов и их правительство написало на своем флаге МММ. С тех пор люди занимаются только тем что им по душе. В первую очередь произошел культурный всплеск и технологический прорыв, ведь теперь не надо заботиться о средствах на исследования, теперь не надо думать о том, где взять предметы первой необходимости. Естественно больше времени остается на культуру, на науку, на самоусовершенствование. В общем много всего произошло, так сразу и не расскажешь. Ну ты доел свои пирожки? Смотри глав врачу не проболтайся, поругает обоих за несоблюдение режима….»

    ЭТО ПУЛИЦЕРОВСКАЯ И НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИИ ОДНОВРЕМЕННО

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 25 апреля 2012 22:24

    А вот это вообще ГЕНИАЛЬНО.
    Как ничем не рискуя поиметь 40 % за месяц.

    Я живу в Баку и у меня очень много друзей влиятельной эллиты Страны. все хотят положить много денег но боятся, что их не вернут. Моё предложение таково–– согласно правилам участник может открыть спецсчёт и не переводить деньги десятнику , а просто выпиской спецсчёта(скорее всего онлайн банка) доказать что у него есть сумма например в два раза больше той которую он ставит на месяц под проценты. Конкретная схема такова . человек свои деньги не даёт, ставит 50 000 на один месяц и ждёт. По правилам системы его десятник имеет право сказать ему чтобы он перечислял тому то и тому то по первому требованию. Ок. Согласен.
    Теперь собсно моё предложение. я Прошу Вас рассмотреть мой вариант вливания в систему больших средств (разговор идёт о миллионах долларов) Я привожу таких людей. он доказывает онлайн счётом что у него есть например на счету 1 000000 долларов и ставит например 20 или сколько то тысяч на месяц под простой процент И ВЫ ЗАБЫВАЕТЕ О ЕГО СЧЁТЕ НА МЕСЯЦ
    то есть он не положил ничего. ---Ему через месяц дали его проценты.
    Западла нету и он как миленький сразу же вольётся с крупными деньгами уже на основании общих правил
    То есть мы завлекаем толстопуза в Систему и он потянет за собой чуть ли не всё правительство))
    Если дать почувствовать руководству страны низового уровня, что это работает да ещё как работает, то в Азербайджане не будет борьбы с МММ
    Если можно перешлите это предложение Сергею Пантелеевичу, Разговор идёт о бешеных вливаниях за счёт которых будут платить деньги простым людям и мы вовлекаем сюда крупных людей из бизнеса
    С нами Бог

    Добавлено спустя 10 минут 51 секунда

    Мы продаём МАВРО, обладающие свойствами удивительными на столько, что не каждый потенциальный покупатель способен поверить в них сразу.

    Добавлено спустя 16 минут 11 секунд

    Если отменяются "руководительские" - тогда какой смысл заниматься активным привлечением, формировать структуры, обучать новых десятников и т.д. и т.п.???

    Что значит не выгодно становиться десятниками???? Каждый из нас должен хоть что то сделать для Системы,что за ТОЛЬКО потребительское отношение? Под лежачий камень вода не течет, из воздуха только ФРС деньги делает,а нам нужно работать и работать,это мы для себя делаем для нас всех,а то разговоров много что МЫ Меняем Мир, а по факту,только сказали что процент изменят, и что сразу началось.Что уже всем и 40% мало? Вы что там все до СИСТЕМЫ миллионы в месяц получали что ли? Или умные все стали,умнее Сергея Пантелеевича? Е:сли он сказал так лучше, так проще, и.т.д. значит так оно и есть. "Блин" аж вот пена у рта какой злой я --- поменяешь тут Мир. Всегда всем всё мало и мало.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Я рядовой вкладчик из Англии и готова вложить больше денег, если буду уверена в том, что смогу их законно и безопасно получить обратно с процентами. Пока только пытаюсь найти русскоговорящего юриста или финансового консультанта, чтобы найти лазейку в законе для обналичивания выигрыша.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Общаться с местным юристами не получается. Даже не вникают в суть. Один ответ - Нельзяяяя!

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Я сама из Германии, и есть потенциальные вкладчики с крупными суммами, НО… Люди боятся вступать в систему, так как все финансовые пирамиды у нас запрещены законом, а так же и их агитация. И оговорку, что гарантий нет никаких, которая в России используется как козырь, здесь перевернут вам всё наоборот – типа знала, на что людей толкала, и статья соответствующая найдётся по этому поводу со всеми вытекающими.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    никто в Европе не бросится вкладывать деньги в МММ, если не будет уверен в законности и юридической безопасности этих выигрышей. Люди предпочтут стабильный, законный, пусть даже и меньший зароботок, но при этом им не придется волноваться, что налоговая будет уделять им повышенное внимание. Меня налоговая уже однажды прверяла по весьма пустяковому поводу, я внесла изменения в свой доход и личные обстоятельства. Мне пришлось собрать около 10 дополнительных документов, чтобы обосновать мой запрос на пересмотр дела. Так что если не будет у людей уверенности, то и деньги они вкладывать не будут. Здесь менталитет очень отличается от российского.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ну а как вы хотели, капитализм на Западе процветает давным давно. Там финансовое рабство отлажено до автоматизма, не так то просто сбросить оковы и законодательство заточено как надо и каратели не дремлют. Думаю продвигать систему на западе будет на много сложнее чем здесь, менять отношение к деньгам(участие в системе основанной на доверии, а не на юридических и экономических гарантиях), у общества десятилетиями, а то и столетиями живущего при капитализме будет очень сложно.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Вопрос, который Вам задаст банковский регулятор при проверке законности поступления денег на Ваш счет: "чем помощь отличается от подарка"? И пока Вы не дадите регулятору внятный развернутый ответ Ваш вклад будет заморожен. На неопределенное время.

    Насчет налоговой. Вы сами обязаны указать в налоговой (если являетесь резидентом, т.е. проживаете в стране более 1/2 года +1 день) ваш доход и движение по счету. Если Вы указываете заведомо неправильные данные - это уголовное преступление и вполне конкретный долгий срок в тюрьме.
    Так что - все просто. И без всяких страхов.

    Добавлено спустя 18 минут 2 секунды

    Уважаемый Сергей Пантелеевич,
    то что Вы гениальный человек, никто не спорит и я, как рядовой вкладчик, преклоняю колени перед Вашей гениальностью, но я наверно выскажу не только свое мнение, но и мнение многих других участников, особенно тех, у кого есть годовые депозиты.
    Вы немного погорячились с закрытием и резким переводом на 40%. Вам конечно как руководителю виднее, но мне кажется лояльней было бы сделать следующее

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    .шо мене думаецо...то шо вкладчики просто напросто начали рвать систему, те, у которых разморозка подошла..вот Вы на ролики в новостях посмотрите, да и на ролики в ютюбе...выгребают миллионы...пох им жизнь системы...только бы сейчас только бы сегодня...урвать и под подушку...А ведь сколько раз говорилось, писалось...не будьте жадными, берите сколько сегодня нужно...
    Вкладчики пришли не из-за стабильности ...они пришли урвать...и пох им на мир, а есчо больше на какие-то там перемены...кому нужны перемены - тех в системе единицы...

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Я понимаю что без гарантий и все такое. Но я рисковал этими деньгами, порой нервничал, положена же блин хоть какая то компенсация?

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    кстати интересный факт сверхдоходные депозиты появились ровно 5 мес. 29 дней назад , и как раз завтра должны были разморозиться , совпадение или хладнокровный расчет ... Возможно причины изменения гораздо глубже чем упрощение системы.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    А вам не приходит в голову, что люди как- то планируют свою жизнь, свои доходы- расходы. Я вот похоже в отремонтированной квартире останусь без мебели.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Сказано же было - вкладывайте то, что не жалко потерять. А то напродают квартир, планов настроят - а потом обиженные ходят. Дескать, "обманули ожидания". И про крупные красные надписи на сайте как-то сразу забывают.

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    Уф-ф-ф-ф-ф... Занимательная получилась экскурсия в "желтый дом".
    Столько эмоций ! Какое, к чертям, светлое будущее !
    "Я вложил 100 баксов, полгода не спал, уже подыскивал новую квартиру и тут меня так кинули ! Сволочи. Забрали у человека мечту !"

    Ага - хотел чтоб гений в трениках украл для него на квартиру, а получилось только на сарайчик.
    И не понимают же, полудурки, что они все го лишь подопытные мыши в занимательной игре обиженного на мир параноика. Играет судьбами и мечтами как хочет. Богом себя возомнил, скотина !

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    В телепередаче с Дмитрием Гордоном Сергей Мавроди сказал буквально следующее:
    — Я вам, б... покажу «цивилизацию»! В нашем, российском варианте. С самого начала начну. Сначала про макаровых телят все расскажу, а потом, пожалуй, и объясню, чего доброго, как кузькину мать зовут. Да так наглядно и доходчиво, что сразу небо с овчинку покажется. С чувством все, с толком, с расстановкой, по-о-одробно! Так, чтобы все поняли! Настоящих-то чудес вы еще не видали! Увидите. Будут вам чудеса. Все будет! Будет и белочка, будет и свисток. Угадайте с трех раз, кто будет белкой скакать, а кто в свисток дудеть? Ха-ха-ха! Кретины!

    Добавлено спустя 12 минут 18 секунд

    мавроди:

    Многе купили машины, квартиры и прочее. Но те, кто выиграл сидят молча, а вот громче всех орут проигравшие - поэтому и создается впечатление, что в результате деятельности МММ люди только пострадали

    Странно, правда ? :trollface:

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 09:27 Редактировалось Ратмир, 6 раз(а).

    М-да, на такое развитие собыйтий даже я не рассчитывал :roll: Если говорить простыми словами: Мавроди заманил людей, в основном пенсионеров и других льготников, высокими процентными ставками (до 75% в месяц), а потом их всех нае..л (кинул), пересчитав все старые вклады по 40%! :ass: Реакция людей говорит сама за себя, в общем, без комментариев:

    25.04.2012 19:44 Василиса

    Читаю комментарии и радуюсь, как всё у всех хорошо, все рады, все довольны нововведениям. Это конечно укрепит систему.
    Вопрос только в том, почему нельзя это было сделать сразу? Ведь изначально не дурачки там сидели. Зачем было злоупотреблять доверием, говоря о замороженных депозитах только лишь ради привлечения людей. Люди шли бы, если бы первоначально был бы и 20% вклад.

    Скажу про себя. Я пенсионерка. В конце мая получила бы по старой схеме 6ти месячный депозит. Конечно, были планы на эти деньги: сделать ремонт, заняться здоровьем, ну и съездить отдохнуть, чего не могу себе уже давно позволить. В итоге с перерасчётом не остаётся даже половины суммы. Какой там отдых, даже на ремонт денег и то не хватает.

    Дело не в том, что я не получу тех денег, на которые рассчитывала. Обидно не это, а то, что в очередной раз сыграли на доверии.
    Конечно теперь получается, как заметили выше, система удобна и выгодна богатеньким буратинкам: положил неплохую сумму и получай себе ежемесячно хороший процент. Я же со своейц пенсии себе такого позволить не могу.

    Когда в 94м году я потеряла весьма большую сумму денег, то даже не дрогнула: видела, кто был тому причиной.Понимала, что это не от Сергея Пантелеевича исходит и что он такой же пострадавший и даже во много раз больше. Как же я сейчас радовалась за каждого человека, получившего выигрыш. Особенно за пенсионеров, которым действительно некому боьше верить, кроме как в систему. Ведь родное государство бросало всех столько раз. И что получается? Конечно, любой умник может сказать: а иди -ка ты бабка "НА"..., раз не нравится. Но дело не в этом. Ведь даже закон обратной силы не имеет.

    25.04.2012 19:56 Александр, бывший "льготник".

    Последние события вводят в недоумение... Ну допустим можно понять, что аннулировались все "депозиты" и "льготы". Но вот только ПОЧЕМУ купленные когда то "мавро" надо теперь уже "задним" числом "перепокупать" по новому курсу? Ведь даже закон не имеет обратной силы... Почему купленные и уже фактически имеющиеся "мавро", пусть хоть и виртуальные, но уже "нарисованные", ВДРУГ надо отбирать и отдавать по новому курсу "задним" числом?! Ведь будь они "бумагой" они бы так и остались, с той лишщь разницей, что отдать теперь ее можно было не по 55-65-75% а только по 40%... Так нет, дали ребенку красивую игрушку типа яркого Микки Мауса, обрадовался он было, подержал он ее, а потом ррраз, и отобрали, оставив деревянную лошадку...

    Да, конечно, можно тысячу раз тыкать типа - почитай начало сайта, типа "ни кто, ни чего не гарантирует". Но давайте положа руку на сердце, признаем, что многие вступили сюда ради поправить финансовое полдожение, если раннее например у малоимущей категории, особенно у пенсионеров и инвалидов - появился хоть призрачный шанс поправить свои дела (а последним часто и здоровье), то теперь... Теперь убавив проценты (ну Бог с ними), так и еще пересчитав, уменьшили "наличность"... Теперь как и в банках, это становиться пререгативой тех, кто ворочает суммами с нулями...

    25.04.2012 19:53 Антон

    Так то оно так все, но и даже 4-е месяца вообще то лишние которые ждать придется до необходимой суммы. срок и ещё какой срок (люди на три сверхдоходные депозиты оформляли), а самое главное, что теперь нет никакой гарантии, что в любой момент на 20% не переведут, вот так вот просто возьмут и введут. никто ведь никому ничего не обещал. А до этого говорили что деньги из воздуха берутся, значит не берутся однако. Значит некоторые адекватные СМИ были правы, задавая логические вопросы. Мы конечно можем и 12 и 14 месяцев ждать, но ясно одно больших денег уже как своих ушей не видать, т.к. без перегруза системы это не реально, а перегруза не допустят возьму через 3-и месяца и всем 10 % сделают, гарантии то НЕТ! А воздушное производство денег миф всего лишь и не более или ложь заманиловская!

    25.04.2012 22:34 Валентина-пенсионерка

    О Б Р А Щ Е Н И Е!!!
    Уважаемый Сергей Пантелеевич!
    Я простой вкладчик-пенсионерка и я в шоке от этих перемен! Вы сейчас поступаете очень нехорошо с простым народом у которых депозиты и которые хотели заработать денег на лечение на отдых или на квартиру!! Мы вам доверяли, а получается мы теряем половину от тех денег , что ожидали получить! Здесь пишут надо просто больше подождать, еще 4-6 месяцев )) а ведь некоторые могут просто и не дожить !Вы сейчас напоминаете мне наше государство, сделали хорошо миллионерам ,а бедных и пенсионеров просто ограбили!

    25.04.2012 07:12 Иван

    Жаль, что нельзя оставить комментарий в видеообращении Сергея Мавроди про то, что даже старые депозиты переводят на 40%. К сожалению, у меня как у рядого участника это вызывает лишь грусть. Т.к. ранее сделанные условия не соблюдаются. Раз так легко отказались от ранее сделанных обещаний, то скажите, почему я должен верить в то, что и сегодняшние условия будут соблюдаться в дальнейшем...

    25.04.2012 22:24 Павел, Донецкая область

    Создателю и Руководителю конечно же виднее. Лично я не сомневался, что правила будут со временем корректироваться, но я бы никогда не подумал, что это будет делаться задним числом. И это безусловно удар, прежде всего по ДОВЕРИЮ к системе. Отныне большинство людей не будут долгосрочно держать деньги в системе, тогда как именно это, на мой взгляд было залогом её устойчивости.

    25.04.2012 22:31 Андрей

    На счет юбилея,в самое яблочко!Совпадение?Кто в это верит?!За день до разморозки депозитов взять и отменить?!Ах Сергей Пантелеевич,на Вас же как на бога молились!Если еще кому-то и верили,то только Вам!Конечно,правил,вроде бы НЕТ,но система все-таки работала по каким-то правилам.Правильно!Сами говорили НИКОМУ НЕ ВЕРИТЬ!А мы поверили,жаль....А цензура на сайте,фору даст любому СМИ!Ни один коммент не проходит,ну хоть сами модераторы почитайте!

    25.04.2012 20:00 Андрей

    Снижение ставки до 40% может конечно и укрепит систему, но подорвало лояльность участников к ней. У меня некоторые участники из-за такой нестабильности хотят снять свои вклады. Жаль. Одно дело сразу ложить под 40% и совсем другое ложить под 65-70%, а получить по 40%.

    25.04.2012 19:45 сотник Елена

    "Опрокинули" тех кто больше всех рисковал и поддерживал систему в трудные моменты,обклеивали машины а потом не выводили свои депозит раньше дня разморозки!!! В Выигрыше оказались те кто меньше всего рисковал и преследовал одну цель: по быстрому срубить бабла и свалить!!! Печально...

    25.04.2012 20:31 Ирина

    В проигрыше остаются все те, кто пришел в систему, несмотря на негатив в СМИ, кто не снял депозит и не сбежал сразу после ареста СП. А в выигрыше - кто на все готовое пришел. Конечно, им радостно, все ведь помнят негатив в комментах, когда люди крупные суммы снимали. Вот они и поддержат это нововведение. Еще я думаю, что от уменьшения процентов люди дольше деньги в системе держать не станут, а наоборот, снимут скорее, опасаясь следующего "пересчета".

    25.04.2012 22:15 Участник системы

    Всем сам Пантелеевич говорил берите не все а столько сколько нужно, и мне мои руководители так же. Теперь кто вывел весь размороженный депозит выиграли, т.е. те кто не доверял системе, а те кто поверил самой системой наказаны за доверие.

    25.04.2012 09:43 Светлана

    Т.е. в данной ситуации больше чем на месяц вклады делать нет смысла. С бонусами что будет? Логика, я так понимаю здесь, не работает. Сижу сейчас и объясняю пенсионеру, что у него 3хмес. вклад сейчас под 40%, а не под 55%. (((((

    25.04.2012 12:33 Павел

    Кстати, вот поэтому то люди и не хотят становиться десятниками. Подсознательно чувствуют, что потом объясняться перед пенсионерами, почему процентная ставка упала. Не от обязанностей больших и хлопот, а из-за того, что ответственность за чужие решения нести нужно.

    25.04.2012 22:36 Наталья

    Спасибо..я сегодня и так это поняла по новостям.Выигрывают не все.Кто с деньгами был - приумножил, кто был с копейками- остался с копейками..Это закон, по которому живут сильнейшие мира сего.Только для чего система создавалась?Вначале был смысл:"Мы можем многое!":Помогали населению малоимущему.Обещали..Говорили, что не кинем.Люди верили и шли.И тут такой сюрприз... теперь лозунг :"Мы можем многое"-приобретает злой оскал..Подождите..еще не то сможем.

    25.04.2012 22:16 Владислав

    Лояльность к системе - важно и нужно! И лично я поддержу перемены! НО!!! Подобные действия по изменению ставок задним числом авторитета не добавляют, т.к. теперь у простых людей могут возникать сомнения, что через какое-то время история может повториться.... А я думаю, нам всем нужна стабильность! Еше мне непонятны рассуждения о том, как эти изменения помогут "разрубить узел" накопившихся проблем?! Ведь если руководители не выплачивали выигрыши вовремя, то как на это может повлиять введение единой ставки??? Мне кажется, проблема гораздо глубже!!! И из самых лучших побуждений советую об этом задуматься!!!

    26.04.2012 19:08 Вера, Москва

    Где недовольных нашли? Их коменты модер не пропускает! Даже меня банит! А я всего лишь хочу своего тысячника- десятника найти, Елену Головлеву, которая уже второй день от народа прячется - везде недоступна!!!!!!!!!!!!!! Это как понимать?

    Не забывайте, мы делали вклады в одну МММ, а оказались в другой. Через месяц могут правила снова поменяться! Я, например, поверила в стабильность правил. От власти нестабильность надоело терпеть.

    Ну а для всех недовольных ответ один:

    25.04.2012 22:32 Олег.

    Хочу написать всем недовольным: закройте рты и звездуйте в Сбербанк! Эра безудержной халявы завершилась. Хотите получать большие деньги? Рискуйте большими деньгами, либо ждите дольше...

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд

    А между тем люди всё продолжают задавать "неудобные" вопросы:

    25.04.2012 20:16 serg77713

    Я, хочу спросить у людей, а если через три месяца Пантилеевич понизит ставку по вкладам до 10% в месяц, это ведь все равно будет выгодно. Ведь не один банк не дает 10% в месяц. Но вопрос кому это будет выгодно. Ведь правильно написала Валентина, это будет выгодно имущим, то есть богатым. Пока мы там дохлую сотню тысяч накопим, богатый уже заработает пару милиардов.Вот и напрашивается вопрос, для кого эта система будет работать, для малоимущих или для богатых.

    И еще вопрос напрашивается.Может быть окружение Мавроди заработало бабки, а для остальных рылом не вышли. Так об этом слухи с самого начала ходили , что заработает только верхушка. Может быть Пантелеевич с нашей помощью хочет олигархов поменять? А я вообщето уже в новую революцию поверил........... То, что пиявки возникли, я этому нисколько не удивляюсь. Это наш менталитет.

    25.04.2012 20:22 Антон

    Сотник Елена права. Теперь малоимущем делать в системе нечего,вернее ничегн они невыиграют... А у кого есть 1 лям...ложут на месяц...,итог 1,4 ляма.

    25.04.2012 20:25 виталий краснодар

    Теперь все сливки богачи будут снимать, хотя б пенсионерам бонусы оставили

    25.04.2012 22:18 Олег

    Мы Можем Многое!!!! Сделаем богатых еще богаче!!!! А бедные пусть продают квартиры авось повезет!!!

    25.04.2012 22:17 Игорь

    Все верно - система выгодна для имущих!!! С одной стороны говорят что 40%(тоже конечно не маленький процент) это сделано для стабилизации системы - согласен, есть доля правды, но с другой стороны неимущие, как и у нас в сране, своими малыми вкладами пока будут ждать необходимых сум для лечения, покупки жилья и т.д. и т.п. могут их и не дождатся:) скажем снова форсмажор:)) Натоместь имущие, за счет своих больших вкладов, будут получать регулярные сумы и 100% в проиграше не останутся. Кто "рабом" был, тот "рабом" и останется - изменится только "пастух":))

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 апреля 2012 09:58 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    По идее - вскоре будет объявлено, что вновь "вступающие" после кидка старых вкладов о40прцентиванием -- получают ставку 90% в месяц на квартал и потом - 60% -- о ропот забыв народ кинецца не снимать лежащее, а добавлять к лежащим под 40% новое бабло :weep:
    Такое (сам Мавр хвастал) раньше выглядело "..понизил курс в 1000 раз и тут же пообещал новый стремит. рост -- и народ не дрогнув несет новое и новое бабло.........."

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 10:07 Редактировалось Ратмир, 6 раз(а).

    audiofil, да уже не важно, что будет объявлено, Мавроди сам на этот раз, своими руками значительно ускорил крушение пирамиды. Он подорвал доверие к системе, а это единственное, что держало там старых людей и привлекало новых. Сейчас же пойдёт сильный "откат", люди просто забирут, кто сколько сможет (пока ещё можно забрать по 40%), а дальше - будут смотреть по ситуации. В общем, я окончательно теряю интерес к данной теме, теперь это уже будет для участников просто "позиционная игра", когда каждый будет думать, как урвать побольше, пока не произошло очередного "обнуления". Об этом же уже начали писать и на оф. сайте:

    Очень много шумихи и суеты поднялось вокруг «новых» правил. Не хочу оперировать цифрами, ведь многие бросились к калькуляторам и блокнотам, мол что они там потеряли при пересчете среднего 300$ депозита годового. Если честно, то смешно. Я в МММ-2011 с конца зимы, и вижу одну тенденцию, как вчерашние романтики, извините, становятся рвачами и брокерами, и это в то время, когда у них на страничках в соц.сети фильмы и передачи посвященные несправедливости финансовой системы мира, пирамида доллара США и злым банкирам с теми же брокерами т.п. Если десятников еще можно понять, т.к. им придется задействовать весь арсенал обаяния и опыта работы в системе, дабы объяснить вам вкладчикам «+» 40% роста, то с участниками вообще дело туго. Причем апелляции к ним такого рода: «не нравится, иди в банк», « правил нет и гарантий», « вы ничего не теряете, а только приобретаете», «упрощение, значит развитие» то ли, не действуют, то ли, деньги закрыли всем окончательно глаза и рассудок?

    Некоторые темы на форуме, еще стало странно читать до 23 апреля. Если 2 месяца назад там преобладали 2 направления: романтическое, где участники рассуждали о будущем мироустройстве и новом порядке, и рабочее направление, где участники и десятники обсуждали дежурные вопросы. То затем, появился флуд, типа: «А что скажет налоговая?» (Мы вроде как финансовую систему рушим, какие налоги господа? Штрафы, если и вообще там чего-то будет, покроет ваш «выигрыш» следующей волны, ну а к следующей, уже и налоговой не будет! А будет либо новый общественный договор с государством, либо смена эпох). Вы поверили в сказку в проценты, так поверьте и в Апокалипсис финансовый, неужели трудно?

    Вот вам и "изменение людей к лучшему"... Действительно, это хорошо заметно по комментариям типа этого:

    24.04.2012 10:00 Алексей Москва

    ПРОСТО СУПЕР!!! Я вот с таким же настроением рассказал о том, что вступил в МММ жене и любовнице. Жена ругается на меня за то, что я внес деньги, а любовница хвалит и сама вносит деньги уже третий раз. Поэтому, если жена не вложит до 1 мая - чтоб с бонусами было, уйду из дома навсегда! К умной любовнице.

    Остаётся только согласиться с высказыванием одного из участников:

    25.04.2012 12:17 Владимир (Феодосия)

    При любых обстоятельствах Мы сМеним этот Мир!!!

    Именно так, "сменят". Как там у Шаова поётся:

    Чтоб больше уже никуда не бежать
    И больше не жить в этом жутком бедламе
    А в тапочках белых спокойно лежать
    Сполна расквитавшись со всеми делами.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    11848

    16 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    11848
    # 26 апреля 2012 10:20
    Ратмир:

    В общем, я окончательно теряю интерес к данной теме, теперь это уже будет для участников просто "позиционная игра", когда каждый будет думать, как урвать побольше, пока не произошло очередного "обнуления".

    а я это с самого начала говорил, что к этой системе и надо относится как к игре, не больше.
    ну и было очевидно, что все продержится до лета, максимум до осени.

    так нет, спорили же со мной, что то доказывали.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 10:34 Редактировалось Ратмир, 3 раз(а).

    ghost100, а ты слушал, как сам Мавроди всё это объяснял? :)

    Там столько проблем всяких, злоупотреблений, накруток, плюс некомпетентность десятников, нужно каждый депозит долго проверять через КРО. Всё так запутолось, это какой-то гордиев узел. Распутать его невозможно. Нужно рубить. В последние дни приходилось лукавить в видеообращениях. Всё платиться, конечно, но задержки имеют место быть, всё никак не разрулим после всех этих событий. Но, я надеюсь, что теперь это всё в прошлом (с) Сергей Мавроди

    То есть по сути он расписывается в том, что из-за его некомпетентности как "консультанта" накопилась куча проблем, которые он частично скрывает, а сейчас решил переложить ответственность за них на всех участников, "обнулив" систему до 40%:

    40% это вообще идеальное число. Водка 40%, Менделеев вывел. Так что мы на правильном пути (с) Сергей Мавроди

    Да, это внушает веру в лучше! :D Раз уж водка с такой же ставкой существует уже веками и пользуется столь широким спросом, то и пирамида будет так же популярна ;) Правда, о последствиях употребления что первого, что второго - как-то забывают...

    А вот и размышления насчёт стабильности системы:

    25.04.2012 12:37 Мнение простого участника системы (льготника)

    Пусть даже все те депозиты (обычные и свердоходные) изначально придумались ради рекламных целей и правильно что перед датой разморозки первых 6 месячных сверхдоходных депозитов ( с 25 октября 2011 г. введенных - даты разморозки наступали 25 апреля 2012 г.) - такие депозиты были отменены. Мне сейчас самому спокойнее и проще понимать - что если все начнут снимать хотя бы часть размороженных таких депозитов - система перегузку даст. Сейчас итак разруливается ситуация с предыдущими выплатами. Все мы люди и ясно что без заминок ничего не происходит, зато система перестанет испытывать нагрузки по выплатам и начнет с кадым часом стабилизироваться. А теперь задумайтесь - что для нас было бы лучше? - получить реально суммы прибыли пересчитанные под 40% или сидеть мечтать о 65% для 6 месячного льготного депозитного варианта и в итоге ожидать когда ты его получишь и т.д. - а если система стала бы захлебываться по СРОКАМ в выплатах - думаю только тогда бы многие стали осознавать по настощему и понимать что 40% в руках - куда лучше чем 65% в небе. Но СПМ не допускает развития каких-то критичных состояний системы - поэтому и пошел на этот жесткий - но волевой шаг.

    Вот тебе и на! :) И где же тут стабильность, если всё начало рушится уже сейчас, и пришлось в срочном порядке делать "обнуление"? Причём, что важно, не пощадили даже старые депозиты (могли бы ведь дать их забрать людям по старым ставкам, а новые уже не выдавать), всё свели к 40% - что ясно говорит о том, что больше пирамида при текущих темпах роста не выдержала бы. И вот снова о том же:

    25.04.2012 22:36 Наталья, Стерлитамак

    C новыми условиями пересчета на 40% согласна! Но... Не стоило размораживать все депозиты одним разом. Т.к. большинство участников МММ-2011 уже кинулось забирать свои размороженные депозиты, что "не есть хорошо" для системы в целом. Уважаемый Сергей Пантелеевич! Я думаю, что разморозку депозитов стоит в данный момент отменить "СРОЧНО". Пусть депозиты останутся под 40%, но не будут разморожены, чтобы не было разового вывода денег из системы!

    Посмотрим, сможет ли пирамида хотя бы пережить лето (обычно самый "затратный" период, так как народ забирает деньги на отпуска и т.п.). Хотя это уже не важно: если машина на полном ходу несётся к обрыву, то небольшое притормаживание ничего не даст, даже хуже - можно уйти в занос. Как верно замечают некоторые:

    Господа, эта игра - уже не казино. Эта игра - уже русская рулетка, в которой за выигрышем может придти его конфискация, условка или посадка. Я так понимаю, что желающих играть в русскую рулетку много меньше азартных игроков в казино. Вывод напрашивается сам :)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 26 апреля 2012 10:41

    Мавро оказались действительно волшебной валютой ))) Где тот мммшик который тут недавно хвастался что Мавро нарасхват )))))) хахаха тогда по д 75% ...а счас под 40 все как то уже и не горят желанием )))

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 26 апреля 2012 11:11 Редактировалось Ликвид, 1 раз.

    Ратмир, начинают вырисовываться схемы управления пиоамидой.
    мавроди -кто бы мог подумать - оказался совсем не хорошим героем. За 2 дня до начала выплат по сверхграбежным заманухам предложил или отсосать, или допдатить, чтоб получить новую надежду на "сбычу мечт".
    Грамотно.

    ghost100, игра, говорите?
    Классная игра. Сорвали Вы банк, уже тяните ручонки к горе фишек, а крупье Вам по рукам грабельками БАХ! - только что изменились поавила! Хрен вам!

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 11:17 Редактировалось Ратмир, 4 раз(а).

    Ликвид, вот именно, даже я такой подлянки не ожидал от Мавроди. Чтож, будет для людей урок, чего стоит их вера в "святость СПМ" :)

    felix77x7, да у них сейчас другие проблемы: найти много новых людей, готовых стать "десятниками". Потому как многие из тех, кто был ими сейчас, вряд ли продолжат этим заниматься после того, как им придётся объяснять своим "вкладчикам", почему они должны получить вместо 130.000$ годовых - почти в три раза меньше. Да и потом, кому нужно горбатиться за дополнительные 10%, и при этом иметь перспективу судебных разбирательств в будущем (между прочим, сам Мавроди уже предлагал обращаться в суд на "десятков-обманщиков", которые сбежали со всеми деньгами, что же помешает в случае краха пирамиды сделать людям так же?). Потому вся эта "завлекалова" вряд ли прокатит, несмотря на то, что:

    Бонусы я повысил управленческие, так что десятников грамотных, квалифицированных, я думаю, мы найдём (с) Сергей Мавроди

    Как я уже говорил неоднократно в своих обращениях, сейчас у нас очень остро стоит проблема ответственных и грамотных руководителей среднего и низшего звена, прежде всего десятников. Работа, конечно, у них хлопотная, нервная, тяжёлая, это надо признать, и многие просто банально не хотят идти. Приходится назначать зачастую лишь бы кого, совершенно случайных людей, по сути. И как результат - все эти многочисленные задержки выплат и вообще огромное количество жалоб от рядовых участников (а с отменой льгот и введением единого процента для всех ситуация в этом смысле и ещё более ухудшается, у десятников вообще стимул добросовестно работать пропадает).

    Поэтому! С этого момента руководительские бонусы для десятников повышаются до 10%. Сотникам 3%, остальным 1% (т.е. имеется в виду следующее. Для сотника, скажем, это означает 10% с его собственной десятки, где он десятник, и по 3% со всех остальных девяти десяток его сотни). Будем надеяться, что это -- сподвигнет! И десятники наконец-то -- заработают. Как надо. На благо Системы. :-)) Мы Можем Многое!

    М-да, по мне так - весьма слабая надежда. А вот что думают про это сами участники:

    25.04.2012 01:57 Василий

    Мне сегодня один хороший человек сказал:
    Это хождение по квартирам, "работать, круглосуточно качать бабки", чуть чего - десятники виноваты...
    Всё это - РАБСТВО, ПОХУЖЕ, ЧЕМ НА ЗАВОДЕ ВКАЛЫВАТЬ!

    Похоже, народ действительно начинает понимать, куда они "вляпались" ;) Мне тут на глаза попалось интервью с Владимиром Познером, он там хорошо ответил на вопрос журналиста:

    - Верите ли вы в Бога?

    - Я не верю никаким партиям и системам, я не верю никаким политикам, и в бога тоже. Не верю Мавроди... Обещания прибыли в 100% - это для лохов. Верующим проще жить, легче приближаться к смерти, с ощущением, что это не конец, а только начало совсем чего то другого.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 26 апреля 2012 11:21

    Подозреваю что процент будут как-то подгонять под темпы роста системы.
    Будет прирост 15 % в месяц - будет ставка 10 %.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 11:23 Редактировалось Ратмир, 6 раз(а).

    Ликвид, похоже на то. В общем, эта задумка гнилая с самого начала.

    Именуемый себя мессией, Сергей Мавроди "возродился" вновь. 10 января 2011 года известный на всю страну математик объявил о создании нового проекта "МММ-2011: Мы Можем Многое! ". "Махинатор" изначально не отрицал, что проект - ничто иное, как финансовая пирамида, а значит вкладчики, как и в 90-ые, могут потерять деньги в любой момент.

    Казалось бы, второго раза не будет! Наученные горьким опытом, россияне "МММ" не примут. Однако Мавроди сдаваться не собирался. Будучи гениальным математиком, просчитал каждый шаг, умело зацепив людей на всех уровнях мотивации: для простачков, например, это крючок жадности, для творческих людей – возможность забыть про наемную работу и отдаться творчеству, для патриотов – шанс переделать систему. Каждому из них Мавроди пообещал прибыль от 20 % ежемесячно, пенсионерам и инвалидам — от 30 %.

    Уже через пару месяцев, в марте 2011 года, "МММ-2011" пошло еще дальше, предложив возможность повышения доходности вложений до 60 % в месяц за счет "депозитов". Фактически, на январь 2012-го максимальная ставка по таким вкладам составила уже 75 % в месяц для льготников. Эксперты, впрочем, уверены, что такая система продлится не долго. Столь резкий рост "опрокинет" "МММ-2011" уже через 13-14 месяцев.

    В одной из передач "Глобальный взгляд" со Степаном Демура создатель финансовой пирамиды отрицать факт краха не стал, однако подтверждать его также не посчитал нужным. На вопрос "Вы никогда не рассматривали такую элементарную динамику, что в месяц к вам приходит миллион человек. Приносят по 1000 долларов. Каждый месяц Вы выплачиваете им 20%. Но если предположить что каждый месяц из миллиона человек, сто тысяч забирают свои деньги, то вы схлопнитесь где-то через 13-14 месяцев?" Сергей Мавроди ответил: "Знаете в чем ошибка Ваших рассуждений? В том, что вы считаете, что число приходящих – постоянно, поэтому получается прогрессия. Но оно (число вкладчиков) будет увеличиваться быстрее, чем проценты. Будет увеличиваться, потому что всем все платится от 20 до 70% в месяц. Покажите мне дурака, которому это не надо".

    Похоже, дураков действительно набралось немало, однако всё же математика оказалась сильней веры в пирамиду :), и пришлось делать обнуление до 40%. Так что сколько бы не завлекали людей бонусами, они уже убедились, что доверия к системе быть не может, ведь она их уже один раз "кинула", что же помешает сделать это ещё?

    В общем, как раз в тему:

    В людской активности кипящей
    мне часто видится печально
    упрямство курицы, сидящей
    на яйцах, тухлых изначально.

    Добавлено спустя 42 минуты 8 секунд

    Кстати, помните прошлой осенью историю с Приватбанком на Украине, когда он начал блокировать счета мммщиков, а те начали писать жалобы и судиться, и даже выиграли пару дел, после чего громко заявили, что чуть ли не развалили этот банк? :D

    Государству не за что зацепиться. Более того - опасно вообще цепляться. Пара банков попробовала мешать. В результате ПриватБанк проигрывает суд за судом и чуть не стал банкротом, а судьба второго решается.

    Так вот, любой человек может зайти на его сайт (http://www.privatbank.ua/) и почитать новости или погуглить по названию банка - живёт себе и здравстует ;), в марте он отметил 20 лет и был признан лучшим банком Центральной и Восточной Европы в рейтинге журнала Global Finance, по итогам работы в 2011 году чистые активы ПАО КБ”ПРИВАТБАНК” выросли на 31,68 млрд. грн до 145,118 млрд., собственный капитал банка на 1 января 2012 года составляет 16,747 млрд. грн (+ 4,87 млрд грн), уставный капитал – 13,545 млрд грн (+4,7 млрд грн), чистая прибыль банка по итогам 2011 года составила 1,426 млрд грн., он также открыл уже 200-е отделение в России (до конца 2012 года ПриватБанк откроет 46 новых отделений по всей России). Кроме того, он проводил всякие "всеукраинские «зелёные» субботники", открывал школу программирования для детей, ну и занимался другой социальной деятельностью.

    А вот как реально обстоит ситуация с мммщиками:

    Блокировка ПриватБанком платежей в адрес финансовой пирамиды МММ-2011 сохранила украинцам более 2 млн.грн., завяили в пресс-службе банка. Эта операция была осуществлена согласно требованиям закона "О противодействии отмыванию средств", подчеркивают в учреждении. По словам руководителя департамента финансового мониторинга ПриватБанка Игоря Терехина, сегодня в украинских и российских СМИ появилась информация о том, что вкладчики МММ-2011 не могут получить свои деньги обратно. Средства клиентов Приватбанка не поступили к организаторам пирамиды благодаря оперативно организованной блокировке. Те же, чьи средства оказались на заблокированных счетах, могут их вернуть, отметил Терехин. “Общий объем заблокированных денег не такой большой. Мы хотим вернуть эти деньги их владельцам как можно быстрее”, — заявляет пресс-служба Приватбанка. На сегодняшний день в банк обратилось более 2 000 человек с подтверждением перечисления средств в адрес МММ и заявлениями о возврате средств. Больше всего заблокированных платежей приходится на Киев, Одессу и Крым, отмечают специалисты ПриватБанка. Более осторожными оказались жители востока страны, а меньше всего верят в пирамиды на Западе и в центральных регионах Украины. В Департаменте финансового мониторинга Приватбанка разъяснили, что банк обязан заблокировать платежи в адрес МММ-2011 согласно требованиям украинского законодательства, принципов FATF (международной организации противодействия отмыванию средств), правил международных платежных систем VISA-MASTERCARD.

    http://finance.liga.net/banks/2011/11/24/news/25157.htm

    А где же заявленные "миллионы вкладчиков", интересно? :)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 26 апреля 2012 12:12

    Меня лично во всех комментах пирамидонов бесит слово "заработать".
    Типа, вложили 300 баксов и расчитывали ЗАРАБОТАТЬ на квартиру, ремонт и отдых.
    Каким место заработать?

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    15 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 26 апреля 2012 12:23 Редактировалось Ратмир, 5 раз(а).

    Ликвид, кстати, по Ожегову, "ЗАРАБОТАТЬ - Приобрести работой, трудом". Так что обычные мммщики явно не "зарабатывают", а просто "получают", разве что к десятникам это слово можно хоть как-то применить. В общем-то, именно поэтому к ним потом можно будет применить и некоторые статьи УК ;)

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    Зато некоторые участники правдиво начали писать о том, что ждёт всех в будущем, если они пойдут за Мавроди :)

    Об Апокалипсисе. Это выражение было использовано писателем Василием Розановым (1856—1919) в его работе «Апокалипсис нашего времени» (1917):

    «С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русской Историею железный занавес
    — Представление окончилось. Публика встала. Пора надевать шубы и возвращаться домой. Оглянулись. Но ни шуб, ни домов не оказалось»...

    Всё к тому и идёт: встали, оглянулись - а вокруг одни руины, и человечество откатилось на пару сотен лет назад в своём развитии. Может, всё же ну её нафиг, такую перспективу?

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 23 секунды

    А между тем вот сегодняшние новости:

    Белорусские правоохранители пока не планируют допрашивать основателя МММ Сергея Мавроди в связи с расследованием уголовного дела о финансовой пирамиде в Беларуси, но не исключают привлечение его к уголовной ответственности. "Если получим реальные доказательства его участия в деяниях наших организаторов "МММ", то встанет вопрос уже не о допросе, а о привлечении Мавроди к уголовной ответственности. Но пока об этом говорить рано", - заявил в интервью, опубликованном в газете "Советская Белоруссия", председатель Следственного комитета Беларуси Валерий Вакульчик.

    По словам В.Вакульчика, "действия пяти задержанных человек вполне подпадают под наше уголовное законодательство, хотя надо сказать, что ими был продуман весьма изощренный алгоритм ухода от ответственности, причем с учетом юридических тонкостей в разных странах, где они пытались работать". "Тем не менее, сейчас обоснованность обвинений в их адрес не вызывает сомнений", - подчеркнул он.

    Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/109884

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Кила Senior Member
    офлайн
    Кила Senior Member

    955

    12 лет на сайте
    пользователь #492744

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 26 апреля 2012 13:48

    http://www.[censored].org/ru/news/2012/4/26/51350/
    похоже был бы человек -ДЕЛО пришьеться :moderator: