Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8830

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8830
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 19 апреля 2012 08:07

    Ну так не интерестно, товарисч антидоллар, у нас же тут без рекламы вашей секты) а у вас каждое сообщение заканчивается, а вот вы попробуйте и посмотрите ) хорошо хоть ещё свою рефку не пихаете )

  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    473

    13 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 апреля 2012 08:34
    antidollar:

    Да, почти убедили. А как банк деньги обращает? Каким чудом? Он, что - только выдаёт кредиты, а откуда эти деньги берёт? Народ несёт? Народ, что дураки совсем доверять не знакомым людям - банкирам деньги? Договор что-то стоит? - не всегда - риск. Процент не покрывает инфляцию. Коммиссии всякие разные, и это за пользование моими деньгами. И всё равно - несут. От куда их берут, излишки эти и что движет людьми?
    То, что МММ копируя банковскую схему работы способна выдавать такие "выигрыши" - это и есть магнит для новых вкладов. Мы вклад получили - и тут-же обратно на рынок деньги отправили, вкладчик сидит ждёт - ничего не покупает - он кредитовал другого участника. Деньги на рынке пару транзакций сделали и у очередного владельца встал вопрос - где их применить - мало какой бизнес даст такой доход как МММ - и несёт опять к нам, но уже больше - сарафанное радио.
    По сути - взаимное кредитование минуя прокладки.
    Может для Вашей логики это и бред, но именно так и происходит.
    В этой ситуации Белоруссии просто не выгодно оставаться в стороне - мы подрываем доверие к доллару, обсцениваем его. Постепенно вытягивая заначки. Медленно, но верно. Вы уверены, что когда прочие страны "прочухают фишку" не присоединятся к этой игре - "завали доллар"? Что будет с вашими резервами и долгами? - опять все остальные виноваты? только не белорусы?

    Читаю ветку с первой страницы, но уже просто плять не выдержал про очередное сравнение МММ-лохотрона с банками.
    Неужели все завлекальщики там настолько тупы, что перепечатывают из методички какие-то утверждения даже не включая собственного мозга.
    Выше уже неоднократно тыкали носом в прописные истины, что такое банк, и что ничего общего с сектой у него нет.
    Для Вас, antidollar, упрощенно - как для первоклассника, про то откуда в нормальном банке деньги:
    - банк привлекает депозит допустим под 10% годовых (а не 75 в месяц);
    - выдает эти же деньги в кредит всегда под больший процент, допустим под 15% годовых;
    - упрощенно разница в 5% и есть доход банка, еще больший доход получается тогда, когда банк выдает в качестве кредита деньги, находящиеся к примеру на Вашей пластиковой карточке (обычной к примеру зарплатной, не доходной ) до того как Вы их обналичите;
    - плюс банк берет еще всякого рода комиссии за свои услуги, опять же к примеру одно крупное предприятие (более 20 тыс работников) за перечисление зарплаты на пластиковые карточки платит несчастный 1% от суммы, который последние несколько месяцев в эквиваленте составляет более 100 тысяч долларов;
    - плюс нормальные банки осуществляют инвестиционную деятельность.
    Банк коммерческая структура, работающая ЛЕГАЛЬНО, платящая налоги.

    Разберем МММ - это подпольная секта-лохотрон привлекающая ТОЛЬКО ВКЛАДЫ ПОД БЕШЕНЫЙ ПРОЦЕНТ. Почему подпольная секта-лохотрон:
    - никаких кредитов;
    - никакой созидательной деятельности;
    - никаких гарантий;
    - никаких юридических оснований деятельности

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 19 апреля 2012 08:42

    -никаких источников дохода!
    -Даже если бы МММ говорили что вкладывают депозиты, или как многие хайпы инвестируют в форекс...то система могла бы существовать (и то не стакими процентами ) а так утопично )
    -все на что надеется МММ на то что сможет контролировать выплаты...нет притока бабла, нет выплат) пока не появится динамика роста пирамиды, не будет выплат и так далее! при этом постоянно говорят что всем всё платится, на самом деле фактов что всем все платится кот наплакал ) при учете того что в системе миллионы людей!

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 апреля 2012 09:07

    antidollar, Вы, я вжу, выбрали тактику наивнячка, которого даже можно в чем-то "почти убедить", но потом "снова в бой". Ох, как же это не ново...
    Отвечать на Ваши "наивные вопросы" действительно сложно. По той причине, что и отвечать нужно так же, наивно.
    Когда моей дочери было 2 или 3 года она задавала массу вопросов типа "почему светит солнышко", "почему дует ветер", "почему зимой холодно, а летом тепло"... И вот как объяснить это ребенку без упоминания ядерно-водородных реакций, разнонагретых масс воздуха и эллиптической орбиты планеты ?
    Так же и с Вами.
    Если Вы пытаетесь изобразить непонимание сути банковской системы - сложно ее объяснить.

    antidollar:

    Народ несёт? Народ, что дураки совсем доверять не знакомым людям - банкирам деньги? Договор что-то стоит? - не всегда - риск.

    Денег "народа" в банковской системе - хорошо если 10 %. Остальное - безнал юриков.
    Однако - да, несут. Потому что сохранность вклада гарантируется даже не банком, а собственно государством.
    Или, по Вашему, отдать деньги десятнику Васе, из контактов которого есть только логин скайпа - офигенно надежно ?

    ммм даже близко не подошла к банковской сфере. Хотя бы потому что только начисляет проценты, но не выдает кредиты. Деньги из системы уходят "с концами". Ну и сто других принципиальных разниц.

    antidollar:

    Деньги на рынке пару транзакций сделали и у очередного владельца встал вопрос - где их применить - мало какой бизнес даст такой доход как МММ - и несёт опять к нам, но уже больше - сарафанное радио.

    Отнюдь. Сколько там по опросам готово рисковать деньгами ? 5 % ? Ну и какова вероятность что изъятые из ммм деньги попадут к этим 5 % ? Не поверити - не 1/20. Потому что, купив на "выигрыш" машину, человек отнес деньги автопроизводителю, которому ммм не интересна. Да и эти 5 % не понесут все, что к ним пришло. В лучшем случае процентов 10. Жить же надо на что-то. Так что мимо.

    antidollar:

    мы подрываем доверие к доллару, обсцениваем его. Медленно, но верно.

    Интересно, доллар хоть в курсе что вы его "подрываете" ? Подрыв заключается в том, что параноик в очках расписал курсы на год вперед. :trollface:

    antidollar:

    Вы уверены, что когда прочие страны "прочухают фишку" не присоединятся к этой игре - "завали доллар"? Что будет с вашими резервами и долгами

    Опять же. Вы бы для начачала объяснили КАК накопление денег на счетах десяток приводит к краху доллара ? КАК ?????
    Следуя Вашей логике, если миллиардеры из десятки Форбс договорятся скинуться ( а в сумме это будет миллиардов 400-500 ) они развалят мировую экономику ? Ну бред же !

    antidollar:

    Меня удивляет не понимание схемы МММ - всё открыто, нет тайн, участники и руководители - обычные люди - такие-же как вы. Я бросил отличную работу и прочие леваки потому, что считаю, что это мой гражданский долг - уберечь своих детей и близких от тотального подчинения кучки людей - финансистов.

    Схемы мне понятны. Мне не понятно как переливание денег из пустого в порожнее и рисование курсов виртуальной валюты на год вредит доллару. Объясните, пожалуйста.

    А насчет детей... ИМХО, Вы поторопились. Ваши дети рискуют остаться голодными при нищем безработном папке.

    antidollar:

    Деньги не в пирамиде! - они на рынке, за исключением ~10% резерва.

    Т.е. настоящих денег через год будет 1 % от необходимого ? Я повторю вопрос. Когда обязательства ммм перед своими нищими вкладчиками превысят объем денег в мире - что делать будете ?

    antidollar:

    неизбежен товарообмен в единой валюте, пускай и частичный. Это повлечёт обвал доллара

    Ота оно как ! Прямо обвал.
    Миллиард китайцев товарооборачиваются за юань. Миллиард индусов - за рупию. И что, это как-то обваливает доллар ? Анекдот.

    Итак, antidollar, к дву прежним вопросам добавляю третий.

    Каким конкретно образом перетекание долларов с одного счета на другой этому самому доллару вредит ?

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 09:13
    antidollar:

    А, можно - я скажу!? :)
    Могу ли я утверждать, что в современной экономике ценность денег обеспечена, в первую очередь, людьми доверяющими той или иной валюте, всё остальное - скорее коэффициенты, или это тоже надо доказывать? Надеюсь, что нет...........

    Чтобы в очередной раз не внедряться в обсуждение этой жвачки -- просто спрошу....
    Даже если бы это и было так... (это не так, но - даже если бы и было...) -- в чем цимус замены существующей системы мировых расчетов, построенной на нескольких валютах (доллар -не единственная..) обеспеченных национальным богатством и мощной экономикой ряда стран, на "мавродяшки", не обеспеченные ничем кроме вальяжной позы Мавроди?

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    antidollar:

    `LX:

    кто будет выгребные ямы чистить в вашем измененном мире всеобщего благоденствия ?

    Но ведь кто-то не вступит в МММ :)

    Значит -- МММ таки не "зациклится" :znaika: (что это значит -- ниче кроме мутного все мавро взятые тут же возвращаются не известно...), и светлое будущее не придет... :weep: И Мавроди и в этом намерен обмануть мир :molotok:

    Добавлено спустя 7 минут 54 секунды

    antidollar:

    h0meded:

    А откуда она их берет?
    А реклама у нас сейчас везде бесплатная и за нее платить не надо?
    А дивиденды?

    1) Это круговорот денег в природе - из пирамиды их надо выкидывать - к нам и вернутся.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    `LX:

    т.е. традиционные валюты останутся в ходу. ими будут пользоваться те, кто в ммм не вступит. я правильно понимаю ?

    2) Это лишь ответ на Ваш первый вопрос.
    На второй - но, сейчас-то они в ходу!
    3) А Мавро - это единица которую эмитирует народ - руки/головы.

    1) Концерн БМВ уже вступил в МММ? А соседний булочник? А производитель комп. девайсов из Китая? Отель в Турции (хотя бы, не говоря о Лазурном береге...) У Вас нарушена ориентация в окр. действительности :lol: :lol:
    2) Оригинально....
    -- Кто будет убирать говно когда весь мир - сплошные МММ-яне? :conf:
    -- Те, кто не вступил в МММ... :roof: :ass: :ass:
    3) Народ без вовлечения в процесс производства ценностей может эмитировать только фекалии, мочу и углекислый газ. А от "обвинений" в ЛЮБОМ участии в производстве МММ открещивается (сам Мавроди неустанно трещит об этом). Так что символы денег(мавро) , имеющих ценности только в глазах тех, кто ничего в рамках МММ не производит (мат. ценности они создают в производствах ВНЕ системы МММ) -- ничего не стоят вне МММ.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 19 апреля 2012 09:39 Редактировалось Товаровед, 1 раз.

    В детстве не учили что бесплатный сыр бывает только в мышеловке? МММщикам ничего не докажешь, у меня складывается ощущение что это люди без минимального понятия об экономике. 9 классов и точка.
    Мы все с вами прекрасно знаем, что просто так деньги не растут как на дрожжах.
    Депозиты в банках, ну извините, что бы банк отдал ваши деньги +% он их "застявляет работать" а не просто так, или вы думаете, что когда деньги кладут в банк, то они там просто валяются а потом вы приходите и опа прибыть... фиг там.
    Мавро. я первый раз слышу про такую валюту, и больше Найрам поверю, чем валюте рисуемой на принтере и ни чем не обоснованной.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 09:40
    antidollar:

    `LX:

    кто будет выгребные ямы чистить в вашем измененном мире всеобщего благоденствия ?

    Отвечаю - радиоуправляемый, самозаливной говноотсосник. А почему - нет? Это утопия по вашему? Не найдётся желающих сделать такой? - просто так, во благо общества?
    И потом, кто говорил о райской жизни?
    Та система экономическая, что мы имеем - тупик, для нас с вами - тупик. Тотальный контроль.
    Может лучше мозги напряч - как сделать по другом. Этот вопрос открыт и в МММ.

    Уклонился и этот.............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • genarik Куратор team
    офлайн
    genarik Куратор team

    5257

    14 лет на сайте
    пользователь #216923

    Профиль
    Написать сообщение

    5257
    # 19 апреля 2012 09:44

    Эхх...не спорьте с дураками, время всё расставит :)

  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    473

    13 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 апреля 2012 09:45 Редактировалось eizoff, 1 раз.
    Товаровед:

    Мавро. я первый раз слышу про такую валюту, и больше Найрам поверю, чем валюте рисуемой на принтере и ни чем не обоснованной.

    Не, мавро даж на принтере рисовать не нужно, там постучал по клаве, подправил циферки в гуглдокс и фсеее - ты миллионер

  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 19 апреля 2012 09:46

    eizoff -тем более

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 09:51
    antidollar:

    felix77x7:

    вы на пальцах посмотрите как вы сами говорите ))) Если вложить рубль, вывести через год 400 обратно вложить эти 400...то собственно зачем было их снимать и вкладывать если вы их не тратите ? )))
    снимите розовые очки...каждый кто снимает будет вкладывать суммы куда меньшие чем снял это во первых) а это уже приводит к дисбалансу в системе, если в неё не привлекаются новые адепты )
    если в системе не будет инфляций как в обычном мире то она загнется ближайшее время как только все решат вывести хотя бы часть бабла которое накапало на счетах ) собственно этого Мавроди и не дает сделать ) вывести всё заработанное )

    Я на те же вопросы ещё в сентябре отвечал.

    Вы с собственной головой дружите? Или на ветку таки пришел просто очередной безумец?
    Вас спрашивают тут и сегодня. Вы рассказываете, что кому-то что-то сказали в сентябре....

    пс
    на всяк случай обращу Ваше внимание, что
    -- ветка создана 15 марта......
    -- Вы зарегены неделю назад на онлайнере.
    С кем и что Вы обсуждали в сентябре :roof: :roof: - откуда форумчанам знать?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 апреля 2012 09:52
    eizoff:

    постучал по клаве, подправил циферки в гуглдокс и фсеее - ты миллионер

    "На тебе сто миллионов - я себе еще нарисую" (с) Папандополо, "Свадьба в Малиновке"

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 09:52 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    antidollar:

    felix77x7:

    если можно огласите список покупок которые вы сделали за маврики ? )
    и где их принимают а то народ не в курсе

    А вы не знали, что ценность единицы определяется спросом на неё? - Ликвидность. Нам удаётся обеспечивать Маврики милыми Вам бумажками. А, там уж берите чего хотите у не лохов.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    felix77x7:

    хорошо последний вопрос...
    вы знаете хоть одного человека который вложил 1000 долларов и снял 400 000 ? как обещает ваш любимый маврик ) за полтора года кто то должен же и больше снять )

    Нет - не знаю. И что?

    И все..... :D :lol:
    По-моему очевидно -- кто Вы есть.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 апреля 2012 09:56

    А тем временем

    Один из лидеров российской оппозиции Алексей Навальный попал в список 100 самых влиятельных людей мира за 2012 год по версии американского журнала Time, став в нём единственным россиянином.

    В список, по мнению руководства издания, попали "лидеры, способные изменить мир".

    Ох как дорого будет стоить Тайм ошибка в выборе "единственного россиянина"... Не видят они несчастные самой грозной угрозы миру в очках и трениках... Прозевали. Все, беда.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 09:57
    antidollar:

    ................
    У меня знакомых МММ-шников всё больше и больше. И они любят Маврики всё больше.

    А по-моему вы (имею в виду не только Вас, но и все "мясо МММ" как вас именуют головные деятели) мазохистически оргазмируете от того, что маврики "любят" вас.... Радуйтесь -- миг когда маврики вылюбят вас досуха - все ближе.......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 апреля 2012 10:01

    Еще подкину мавроди классную идею.
    Щучинский райисполком продает бункер - 1 из 15 стратегических командных пунктов СССР на случай ядреной войны. Выдерживает прямое попадание ядреной бомбы. 2 этажа, 80 кабинетов, все средства связи и защиты.
    Всего за 500 000 баксов.

    Отличное место для шизофреников, руководящих развалом мировой экономики. Чем по съемным хатам ныкаться - замуровался и все. Хрен кто достанет.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 апреля 2012 10:02
    antidollar:

    А, Вы всё выгоду ищете...
    Депозиты в марте появились - до 60%, редко кто тогда большие суммы впихивал, тем более на год.
    Залезайте в систему и всё поймёте сами. Как враги залезайте, на разведку............

    Вот потиху и новый трюк вовлечения нарисовался.............
    Деньги врага - тоже деньги.
    Что -- буратины заканчиваются и пошли попытки на любопытстве сыграть?
    Фигвам (индейская национальная изба) -- Вам ответ.... :lol: :lol:
    Процветайте сами.. Аж пока тиной и ряской не покроетеся.........

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    antidollar:

    [............... По Белоруссии - достоверной инфой не владею, только по наслышке................

    О как............ А какой и о чем достоверной информацией Вы владеете?
    Вы - из верхушки?
    Тогда не дурите голову бредом для легковерных - что-нить конкретного расскажите о МММ. Чего нету в посланиях гуру или на форумах буратиноф в и-нете...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Товаровед Senior Member
    офлайн
    Товаровед Senior Member

    3530

    16 лет на сайте
    пользователь #121996

    Профиль
    Написать сообщение

    3530
    # 19 апреля 2012 10:06

    Ликвид так он же под землей, а когда все будут мавромилиардерами и унитазы некому чистить будет, их же там затопит то в бункере, сами понимаете чем :)

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 19 апреля 2012 10:09
    Ликвид:

    Еще подкину мавроди классную идею.
    Щучинский райисполком продает бункер - 1 из 15 стратегических командных пунктов СССР на случай ядреной войны. Выдерживает прямое попадание ядреной бомбы. 2 этажа, 80 кабинетов, все средства связи и защиты.
    Всего за 500 000 баксов.

    Отличное место для шизофреников, руководящих развалом мировой экономики. Чем по съемным хатам ныкаться - замуровался и все. Хрен кто достанет.

    может он там и сидит ) хотя больше на уборную похоже )

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 19 апреля 2012 10:10

    Товаровед, как раз наоборот. Там автономная канализация. Лучше места хрен сыщешь.

    Дорогу осилит идущий