Ответить
  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 17 января 2006 23:19

    Кyпили стиpальнyю машинy. Мастеp из сеpвиса yстановил, подключил водy, но электpикy делать отказался - дом стаpый, киpпичный, щитки пpямо в кваpтиpе без заземления. Посоветовал обpатиться в ЖЭС, чтобы стиpалкy подключили на отдельнyю пpоводкy по схеме "ноль вместо заземления" (т.е. на жилy земли).

    Только вот электpика в ЖЭСе пока что фиг доищешься. Да и по телефонам стоpонних оpганизаций пока что все заняты, не могyт. Бyдем звонить, конечно...

    А пока что посоветyйте, как пpавильно постyпить с подключением в таком слyчае, когда даже "от щитка в калидоpе" землю взять не полyчится. Может, т.к. этаж пеpвый, пpоще бyдет землю "из землю" взять? хотя сколько это бyдет стоить... Или на ноль - ноpмально стиpалкy подключать?

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 18 января 2006 07:25

    queen3,

    Или на ноль - ноpмально стиpалкy подключать?

    Врядли. Можно на трубу холодной воды - она должна быть заземлена, хлтя это тоже не идеально

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5594

    21 год на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 18 января 2006 08:09

    Chamfort, ага выйдет кто-нить белы рученьки помыть, а тут ему &%як. Не факт, что машинка будет все время током биться, но ведь может.

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17179

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 18 января 2006 09:00

    Только вот электpика в ЖЭСе пока что фиг доищешься.

    ПИСЬМЕННАЯ заявка - и вуаля. гораздо эффективней звонка.

    это кстати входит в перечень услуг (подключение стиралки).

    когда даже "от щитка в калидоpе" землю взять не полyчится

    сомнительно. по идее щитки должны быть на земле. впрочем может быть...

    на ноль мне отец КАТЕГОРИЧЕСКИ не советовал (он электрик). типа если что - перекос по напряжению будет.

    как временная мера (пока электрика не дождешься) - не делать ничего! т.е. юзать на штатной розетке. большинство людей так и поступает и не жужжыт :)

    ну и элементарные меры безопасности. например не пользоваться ванной, пока бельишко крутишь.

    на батарею я бы не стал. убьешь соседа - сядешь в тюрьму.

  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 18 января 2006 09:36
    moriturus:


    ПИСЬМЕННАЯ заявка - и вуаля. гораздо эффективней звонка.

    это кстати входит в перечень услуг (подключение стиралки).

    когда даже "от щитка в калидоpе" землю взять не полyчится

    сомнительно. по идее щитки должны быть на земле. впрочем может быть...

    как временная мера (пока электрика не дождешься) - не делать ничего! т.е. юзать на штатной розетке. большинство людей так и поступает и не жужжыт :)

    Заявка это хорошо, только я работаю, а электрик приходит с 9 и до обеда, типа того.

    Щитка вообще нету никакого - счётчик и автоматы в квартире.

    Без земли - я у мастера из сервиса стиралок спросил, он буркнул типа "да хрень это всё, стирайте без заземления", но бурканье в протокол не впишешь ;-)

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17179

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 18 января 2006 09:55

    Без земли - я у мастера из сервиса стиралок спросил, он буркнул типа "да хрень это всё, стирайте без заземления", но бурканье в протокол не впишешь

    когда я подключал, позвонил в пару объявок по подключению. никто не делал электричество, только сантехнику. за электричеством все направляют в ЖЭС.

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4211

    19 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4211
    # 18 января 2006 10:17

    С цифровым управлением лучше заземлить(на нормальную землю), с механическим - можно и без заземления.

    Chamfort:

    Можно на трубу холодной воды - она должна быть заземлена, хотя это тоже не идеально

    Может я и не прав, но трубы не заземляют.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • BIBA Member
    офлайн
    BIBA Member

    110

    21 год на сайте
    пользователь #3924

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 18 января 2006 10:30

    Такие проблемы решал я 5 лет назад.Тоже купил стиралку.Причем я по

    образованию инженер-электрик,и что такое зануление и заземление хорошо знаю.

    Да лучше всего-заземление.Но если у тебя нет ничего,то никакой ЖЭС тебе траншею

    рать не будет для контура заземления.Все что он сделает-это зануление.Т.е. притянет

    к розетке нулевой повод.Это лучше чем ничего.Но я не стал делать даже это.Щиток у

    меня далеко ,о тянуть и долбить в подъезде и в квартире....ну его в ж....у.Но стиралкой

    пользуюсь уже 5 лет.Правила для такого случая

    1.загружаем белье засыпаем порошок ,закраваем дверь,включаем в розетку,нажимаем кнопку.

    Все машина стирает-закрываю двери (она у меня в ванной) и жду конца процесса.

    Нет необходимости крутится у машины или сидеть на ней-это же автомат.

    2.Машина отстирала-выключаем кнопку,выдергиваем розетку,открываем дверку.

    Для спецов-на корпус машины заведена средняя точка сетевого фильтра.И напряжение

    на корпусе появляется за счет тока утечки конденсаторов.Именно этот ток и "дергает",

    чем лажевей фильтер тем сильнее.Если машина имеет СЕ то такая ситуация не смертельна.

    А вот если занулить и ноль отвалится.....в сети 380В вместо 220В и напряжение на корпусе....

    мало не покажется.

  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 18 января 2006 10:37
    moriturus:

    за электричеством все направляют в ЖЭС.

    В ЖЭСе сказали, что такой услуги как установка розетки для стиралки - у них нет.

    Разве что электрика втихаря вызвать и на бутылку дать... Но это ничем от дяди васи не будет отличаться, ибо и не докажешь потом.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 18 января 2006 10:37

    :) так и получается. Если нет по-близости "земли", то лучше ничего не делать. Включать как есть. Соблюдая при этом элементарные меры безопасности, типа не трогать одновременно корпус машины и водопроводную трубу или ванну....И всё будет в порядке:ura:

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17179

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 18 января 2006 10:44

    В ЖЭСе сказали, что такой услуги как установка розетки для стиралки - у них нет.

    может врут? у моем бывшем ЖЭСе это дело в прейскуранте было указано на листике, который в приемной висит.

  • 21544 Senior Member
    офлайн
    21544 Senior Member

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 18 января 2006 10:48

    Мы с отцом подключили так:

    1. Отдельный (на 25 ампер, вроде) автомат от счётчика.

    2. Медь трёхжильная: фаза, ноль и зануление на щитке (дому 25 лет, заземления нет)

    машинка электронная.

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 18 января 2006 10:55

    А нах 25 ампер?:conf: 16 вполне хватило бы. Он и отключится быстрее если вдруг КЗ...:idea:

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 18 января 2006 10:56

    Да и провод 3 - жильный не показатель...Какое сечение?

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 18 января 2006 10:57
    trushkin:

    С цифровым управлением лучше заземлить(на нормальную землю), с механическим - можно и без заземления.

    Если машина имеет СЕ то такая ситуация не смертельна.

    Машина - Bosch 1667 с механическим управлением и дисплейчиком/таймером.

    В общем, по ходу дискуссии стало ясно, что нужно ждать грядущего (в прошлом году ещё, ага) капитального ремонта, с надеждой что тогда-то заземление и сделают. А пока что вот так вот.

    Интересно, конечно, не чревато ли это выходом машинки из строя. Я так понял - нет, правда, почему отсутствие заземление может вызывать негарантийную поломку, представляю с трудом.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 18 января 2006 11:03

    Тож самое. Не понимаю, как это может вызвать поломку. Заземление - это защита пользователя от поражения электрическим током в случае пробоя изоляции на корпус. Вот и всё. Заземлятся должно всё, что по мощности больше 1000 Вт.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17179

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 18 января 2006 11:06

    а что - это записано где-то? что отсутствие заземления есть негарантийка.

    ну если уж петух клюнет - можно к знакомому затащить ее, у которого заземлено, и там подемонстрировать поломку :)

  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 18 января 2006 11:12
    moriturus:

    В ЖЭСе сказали, что такой услуги как установка розетки для стиралки - у них нет.

    может врут? у моем бывшем ЖЭСе это дело в прейскуранте было указано на листике, который в приемной висит.

    Я конечно гляну, но например у сестры в другом ЖЭСе сказали то же самое, правда у неё щиток есть и электрик за пару червонцев протянул.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 18 января 2006 11:32

    trushkin,

    Chamfort (цитата):

    Можно на трубу холодной воды - она должна быть заземлена, хотя это тоже не идеально

    Может я и не прав, но трубы не заземляют.

    По СНиПам - должны заземлятся не только трубы, но и батареи (как бы это кому не казалось удивительным:D). Да, сама ванная тоже должна соединятся с холодной трубой. С чего бы это? 8) Посмтотрите у себя под ванной - есть ли железная пластинка, соединяющая ванну и холодную трубу.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 18 января 2006 11:35

    Chamfort, Всё верно.Это т.н система выравнивания потенциалов.В ванной комнате ещё в пол должнабыть замурована металлическая сетка, соединённая с общим заземлением дома.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят