Ответить
  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9765

    18 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9765
    # 25 февраля 2012 07:50 Редактировалось rbast, 82 раз(а).

    Ветка о беге для здоровья, о беге соревновательном, а так же и о других близких к бегу видах спорта и кардиотренировок, например, о спортивной ходьбе.
    Приветствуются сообщения о методиках, способах тренировок, техниках бега, подготовке к соревнованиям.
    Объявления о соревнованиях по бегу, даты, место, условия участия, результаты.
    О питании для бегунов. О возможных травмах, их лечении и в целом о восстановлении и здоровье любителей бега. Об одежде и обуви, другой экипировке, которые предпочитают участники форума для бега, о том, как их подобрать и где проще купить.

    О беговой обуви.
    Кроссовки подбираются исходя из веса, пронации, условий эксплуатации (твердая поверхность, бездорожье и тп), денежных возможностей и эстетических предпочтений.

    Пронация стопы - это "заваливание" стопы вовнутрь во время ходьбы или бега. Есть три вида пронации:

    - Нормальная (neutral) пронация - если во время ходьбы сначала пятка ударяется о поверхность, а потом стопа выворачивается немного вовнутрь под углом 15 градусов.

    - Чрезмерная (over, control) пронация - когда свод стопы касается земли больше, чем на 15 градусов, в результате чего на большой палец ноги приходится большая нагрузка, чем при нормальной пронации. Это называется плоскостопием.

    - Недостаточная (under) пронация - это когда стопа недостаточно выворачивается вовнутрь. В этом случае нагрузка идет на внешнюю часть стопы.

    Определить ее самостоятельно без специального оборудования практически невозможно, но от чего отталкиваться во время выбора кроссовок узнать, все-таки, можно. Для этого существует «мокрый тест».
    «Мокрый тест» состоит в том, что нужно намочить свои стопы и оставить отпечатки на листе бумаги или на асфальте. По этим отпечаткам можно определить характеристики своей стопы.

    Отпечаток слева — гиперпронация.
    Отпечаток посередине — нормальная пронация.
    Отпечаток справа — недостаточная пронация стопы

    Для самостоятельного анализа своей стопы кроме «мокрого теста» можно еще просто посмотреть на свою обувь — в какую сторону стерта подошва (внутренний край, внешний край или посередине), такая у вас и пронация стопы.

    1. Гилмор "Бег ради жизни"
    Без промаха бьющие в цель статистические данные, убедительный анализ физиологических процессов, раскрывающих механизмы воздействия бега на организм человека, многочисленные примеры, беспощадный разговор об избыточности в нашем питании. Широкая аргументация в пользу бега трусцой, простота и доступность изложения, информация об опыте людей среднего и пожилого возраста, приобщившихся к бегу, — все это делает книгу Гарта Гилмора нужной и полезной для всех, кто осознал пользу двигательной активности, кто предпочел медленный бег другим видам физической деятельности.

    2. Селуянов "Подготовка бегуна на средние дистанции"
    Представлена прикладная теория подготовки бегунов на средние дистанции. Сделана попытка разработать модель бегуна на средние дистанции и, опираясь на эту модель, разработаны средства, методы и планы подготовки средневика. Сделан критический анализ советской, новозеландской, английской, марокканской, кенийской и бразильской школ подготовки бегунов. Уделено значительное внимание планированию физической подготовки бегунов на средние дистпнции, средствам тренировки, факторам функциональной подготовленности, морфофункциональным особенностям бегунов. Для тренеров, спортсменов, преподавателей институтов ФК. Рекомендовано Московским региональным центром развития легкой атлетики ИААФ в качестве учебного пособия.

    3. Швец "Я бегу марафон"
    Медленный бег, оздоровительный бег, дозированный бег, бег на выносливость, трусца – эти понятия известны сегодня миллионам людей, избравшим самое надежное средство закалки и укрепления здоровья – движение, физические упражнения. Автор – спортивный журналист и рядовой физкультурник – ведет репортаж с трассы популярного массового состязания – Московского международного марафона мира, приводит мнения специалистов об эффективности беговых упражнений, дает советы новичкам, рассказывает о клубах любителей бега.

    4. Полунин "Школа бега Вячеслава Евстратова"
    Вячеслав Макарович Евстратов - человек-легенда. За 50 лет он подготовил десятки квалифицированных мастеров бега. Его воспитанники были победителями и призерами на многих крупнейших соревнованиях. С его именем связаны успехи таких двух грандов «королевы спорта», как Екатерина Подкопаева и Юрий Борзаковский. О созданной Вячеславом Макаровичем системе тренировки по праву можно сказать: «Школа бега Вячеслава Евстратова». А данная книга является главным учебником этой школы.

    5. Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов"
    В книге содержатся планы подготовки к различным дистанциям, описываются принципы подготовки к этим дистанциям, даются советы по соревновательной тактике и психологическому настрою, а также приводятся примеры тренировок бегунов мирового класса. Независимо от того, на какой дистанции вы планируете выступать, Бег по шоссе для серьезных бегунов поможет вам подойти к решающим соревнованиям на пике спортивной формы! Хорошо организованная, с таблицами и планами, эта книга поможет любому бегуну спланировать свою подготовку к соревнованиям. Помимо рекомен-даций, книга содержит знания и мудрость, которые учат бегуна в первую очередь думать, нежели просто делать.

    6. Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"
    Эта книга предназначенна для бегунов высокого класса, занимающихся марафонским бегом, и их тренеров. Ее особенностью является глубокий научный подход к вопросам тренировок. Данная книга будет полезна бегунам, интересующимся спортивной физиологией и, процессами, происходящими в их организме во время и после тренировки. И хотя представленная в книге информация направлена на построение тренировочного процесса для элитных спортсменов, но и начинающим бегунам она даст возможность по-новому взглянуть на свои тренировки.

    7. Скип Браун, Джон Грэхэм "Цель-42. Практическое руководство для начинающего марафонца"
    Авторы книги, бывший спортсмен-марафонец и стайер, занимающиеся оздоровительным бегом, рассказывают о методике подготовки к бегу на сверхдлинные дистанции, о восстановительных мероприятиях после марафона, о профилактике травм, подробно освещают вопросы питания, дают советы медицинского характера. Кроме того, во втором издании книги даны главы о подготовки женщин, занимающихся марафоном.

    8. Артур Лидьярд, Гарт Гилмор "Бег с Лидьярдом"
    Это книга написана одним из самых известных тренеров в истории легкой атлетики, идеологом оздоровительного бега Артуром Лидьярдом. Первая часть книги представляет собой критику современного нездорового образа жизни и побуждение к занятиям оздоровительным бегом, который рекомендуется как самое эффективное средство излечения от болезней и обретения здоровья. Здесь представлена вторая часть книги - это программа тренировок, разработанная Лидьярдом за годы исследований. Нацелена она прежде всего на профессионалов самого высокого уровня, хотя, безусловно, применима и для легкоатлетов более низкого уровня.

    9. Джон С. Гилбоди, Гордон Пири "Бегай быстро и без травм"
    Книга Гордона Пири, одного из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь он установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие. Вклад Пири в развитие спорта намного превосходит то, что было сделано его современниками, он был гигантом своего времени, его имя собирало толпы на стадионе Уайт Сити, а впоследствии вдохновило таких спортсменов, как Бедфорд и Фостер. В своей книге он анализирует все аспекты бега на средние и длинные дистанции, дает ряд ценных рекомендаций.

    10. Джек Дэниелс От 800 метров до марафона
    Для вас книга тренера по бегу, которого давно называют одним из лучших в США. Написана она на основаниях исследований результатов лучших бегунов, данных научных лабораторий и личного тренерского опыта Джека Дениэлса. Цель книги: помочь разобраться в физиологии бега, научится правильно строить тренировки, свести к нулю количество травм и итоговая цель, бегать быстрее.

    11. Куц "От новичка до мастера спорта"
    Книга самого известного советского бегуна-стайера, рекордсмена мира и победителя Олимпиады 1956 года в беге на 5 и 10 км. На страницах этой книги автор детально проанализировал свою методику тренировки и подготовки к соревнованиям, а также выявил множество закономерностей для установления мировых рекордов на стайерских дистанциях. Многие советы не утратили актуальности и сейчас, а знания, почерпнутые из книги Владимира Куца, наверняка помогут Вам в тренировке.

    12. Юшкевич "Оздоровительный бег"
    Книга обращена к тем, кто уже решил поставить на службу своему здоровью двигательную активность и спортивно-оздоровительный бег, а также тем, кто еще не пришел к убеждению начать здоровый образ жизни, но находится в размышлениях на эту тему.

    13. Коновалов В.Н., Нечаев В.И., Барбашов С.З. "Марафон - теория и практика"
    В книге на основании результатов собственных исследований и обобщения современных научных данных раскрываются наиболее важные вопросы подготовки бегунов на сверхдлинные дистанции различной квалификации: планирование и периодизация спортивной тренировки в марафонском беге, индивидуализация тренировочного процесса, контроль и управление тренировочным процессом, питание бегунов в тренировочном процессе, в день старта и на дистанции, проблемы терморегуляции и др.

    14. Брайан Метцлер, Дэнни Эбшир "Естественный бег. Простой способ бегать без травм"
    Известно, что бег - один из самых травматичных видов спорта. «Капля камень точит» - тысячи шагов, сделанных неверно, перегружают кости, мышцы, связки, и дело кончается плачевно - начинаются боли, травмы, и многие в итоге уходят из этого спорта.
    Производители один за другим выдают новейшие разработки в области беговой обуви, призванные перераспределить ударную нагрузку: гиперупругая подошва, утолщенная мягкая пятка, мощные супинаторы; но изначально неверная техника бега тех, кто такой обувью пользуется, окончательно портится: мягкая подошва, не позволяя стопе чувствовать поверхность, лишь закрепляет навыки неправильного бега. Кроме того, ударная нагрузка никуда не девается, она передается выше - на колени, тазобедренные суставы, позвоночник.

    15. Харуки Мураками "О чем я говорю, когда говорю о беге"
    Впервые на русском - новая книга самого знаменитого мастера современной японской литературы, собрание, по его словам, "зарисовок о беге, но никак не секретов здорового образа жизни". С той же фирменной легкостью и недосказанностью, виртуозно балансируя на грани бытового очерка и аллегории, Мураками фиксирует свои размышления о беге, приобретающем в силу ежедневного повторения "некую медитативную сущность".

    16. Дэнни Дрейер, Кэтрин Дрейер "Ци-бег"
    Только в одних Соединенных штатах бегает более 24 миллионов человек, но 65 процентов из них хотя бы один раз в год прекращают бегать из-за травм. Остальные же выбирают бег через боль. Но в этой революционной книге Дэнни учит нас своей технике бега, которая позволяет залечивать и предотвращать травмы, а также бегать быстрее, больше и с намного меньшими усилиями в любом возрасте. Ци-бег призывает на помощь глубокие резервы мощности, таящиеся в центральных мышцах туловища, и является методом бега, который произрастет из таких дисциплин, как йога, Пилатес и Тай Цзи. Эта книга является прекрасным понятным пошаговым руководством к изучению техники и принципов Ци-бега.

    17. Джо Пулео, Патрик Милрой "Анатомия бега"
    Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. Она поможет укрепить мышцы, снизить вероятность травм, повысить эффективность бегового шага, чтобы бегать быстрее и техничнее. Представлены также упражнения для различных беговых поверхностей и бега на разных скоростях - от бега по холмам до кросса, от спринта до марафона, информация о самых распространенных травмах и восстановлении после них.

    Книги для спортсменов о выносливости
    1. Роб Слимейкер, Рэй Браунинг "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость"
    Любому спортсмену, желающему добиться высоких результатов в спорте, необходим четкий, хорошо продуманный тренировочный план. Речь идет не о расписании тренировок на ближайшую неделю или месяц, а о систематизированной программе круглогодичной подготовки, которая позволит спортсмену раскрыть свой потенциал и подойти в оптимальной форме к важнейшим соревнованиям. Эта книга не только показывает, как разрабатывать персональную программу, но и отвечает на многие вопросы: "Как?", "Сколько?", "Когда?" и "Почему?". Полное руководство Роба Слимейкера и Рэя Браунинга по праву может называться Библией спортсмена на выносливость. Книга для серьезных спортсменов!
    2. Эллен Колеман "Питание для выносливости"
    Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

    Для выбора беговой дорожки используйте каталог Onliner.by

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12201

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12201
    # 21 апреля 2017 22:29
    snake-74:

    ока результат не очень

    подключайтесь к страве
    и давайте ссылку на страве
    ну или на поларе если там есть публичные ссылки
    А по каким критериям оцениваете себя?

  • snake-74 Member
    офлайн
    snake-74 Member

    367

    17 лет на сайте
    пользователь #88365

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 21 апреля 2017 22:44

    Полных 42 года, вес 92, рост 185.
    До этого бегал без измерений пульса, темп был 4:30-5:30, три раза в неделю, 5-7 км за раз.
    Начитавшись о возможных проблемах с сердцем, сегодня замедлился, пробежал 6 км, пульс средний 142.
    Придется почитать литературу, что-то нужно менять.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 21 апреля 2017 22:45

    pavlusha, дайте ссылку на польский сайт где брали эти часы.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    snake-74, а чё там менять, часы есть. Настройте чтоб звинел когда 150 ударов. Как только зазвинел сразу пешочком или слабым бегом пока не опустится до 120 и так на протяжении всей тренировки 120-150-120.

    Грибонутый
  • snake-74 Member
    офлайн
    snake-74 Member

    367

    17 лет на сайте
    пользователь #88365

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 21 апреля 2017 22:55 Редактировалось snake-74, 2 раз(а).

    http://www.euro.com.pl/zegarki-sportowe/polar-m400-hr-czarny.bhtml
    стали дороже на 20 zl (брал за 579 zl), заказал 12.04, забрал 18.04
    писали что доставка до 14 дней, но в магазине часы меня ждали с 15.04

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12201

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12201
    # 21 апреля 2017 23:02
    snake-74:

    темп был 4:30-5:30

    бежать с темпо 4:30 и с темпом 5:30 - между ними огромная разница.
    Снижайте темп или бегайте в режиме бег-ходьба. Нарабатывайте базу. Ищите возможные косяки со здоровьем.

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 22 апреля 2017 00:09 Редактировалось pavlusha, 2 раз(а).
    KillRib:

    pavlusha, дайте ссылку на польский сайт где брали эти часы.

    http://allegro.pl/polar-m400-hr-zegarek-czerwony-nadajnik-h7-i6454638925.html
    но я попросил там же белого цвета чуть дороже
    а привезти мне их обещался знакомый тебе по строительной ветке шос :) он же спайк и т.д.

    у моего сотрудника сегодня был юбилей - 70 лет
    посидели в кафе-ресторации .. поели коньяка
    много не ел .. ну может грамм 400 принял
    потом привезли домой, посидел дома, детей помыл-спать уложил .. скучно
    пойду думаю пройдусь-пробегусь .. без фанатизма
    ну и пошел
    бегал по стадиону, первый час каждые три круга десять раз отжимался .. потом понял что руки отвалятся )) стал отжиматься каждые четыре круга
    а потом стала звонить жена и кричать иди домой :D
    короче не дали расслабиться

    зато протрезвел :D

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 22 апреля 2017 01:18

    pavlusha, ты прекращай, я как покурю, сутки не бегаю. А ты сразу после 0.5 марафоны устраиваешь.
    Ща мы с тобой зожевскую ветку превратим в клуб алькольголиков- курильщиков)))

    Грибонутый
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 22 апреля 2017 01:27 Редактировалось pavlusha, 1 раз.

    KillRib, я 22 года курил .. с 15 по 37
    причем в юности мы баскетболом занимались, в свое время я две стипендии получал .. обычную и спортивную :D
    мы пили курили и тренировались по 3-5 часов 6 дней в неделю в спорткомплексе бгу напротив динамо
    потом, старики еще помнят, был чемпионат онлинера по баскетболу .. году наверно в 2002 или 2003
    о ... нашел .. в 2003 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=110898
    в горизонте играли и в веснянке на открытых площадках
    я как раз там позвоночник поломал :D и потом месяц дома на полу лежал
    так что все нормально .. организм помнит как это было :D

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • БЕГУН Senior Member
    офлайн
    БЕГУН Senior Member

    3693

    13 лет на сайте
    пользователь #330799

    Профиль
    Написать сообщение

    3693
    # 22 апреля 2017 07:21
    pavlusha:

    у моего сотрудника сегодня был юбилей - 70 лет
    посидели в кафе-ресторации .. поели коньяка
    много не ел .. ну может грамм 400 принял
    потом привезли домой, посидел дома, детей помыл-спать уложил .. скучно
    пойду думаю пройдусь-пробегусь .. без фанатизма

    дурная мысль. :D

    pavlusha:

    зато протрезвел :D

    а это неплохо.
    но такой экстрим лучше исключить.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    pavlusha:

    KillRib, я 22 года курил .. с 15 по 37
    причем в юности мы баскетболом занимались, в свое время я две стипендии получал .. обычную и спортивную :D
    мы пили курили и тренировались по 3-5 часов 6 дней в неделю в спорткомплексе бгу напротив динамо
    потом, старики еще помнят, был чемпионат онлинера по баскетболу .. году наверно в 2002 или 2003
    о ... нашел .. в 2003 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=110898
    в горизонте играли и в веснянке на открытых площадках
    я как раз там позвоночник поломал :D и потом месяц дома на полу лежал
    так что все нормально .. организм помнит как это было :D

    когда-то и я по трое суток не спал балдея на дискотеках и тягая девок.
    а утром срывался на тренировку. параллельно поигрывая в стритбол.
    но это не говорит о том, что так правильно было делать.
    скорее наоборот. ;)

  • 007nik Member
    офлайн
    007nik Member

    189

    15 лет на сайте
    пользователь #156082

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 22 апреля 2017 09:34

    И я по молодости после 3 литров пива шел в тренажерку .Думал что один такой ненормальный.

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19061

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19061
    # 22 апреля 2017 14:40

    "Молодость это когда всю ночь пьёшь, куришь, танцуешь, с девчёнками до утра зажигаешь.. А утром перед учёбой лицо, как буд-то всю ночь спал.
    Зрелость это когда всю ночь пьёшь, куришь, танцуешь, с женщиной до утра в постели шалишь.. А утром перед работой лицо, как буд-то всю ночь пил, курил...
    Старость это когда всю ночь спал, а лицо утром, как буд-то всю ночь пил, курил..."
    Сам грешен, но стараюсь разделять алкоголь и физ нагрузку. Ничего хорошего в таком сочетании нет.

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 22 апреля 2017 15:01
    Govard_103:

    Сам грешен, но стараюсь разделять алкоголь и физ нагрузку. Ничего хорошего в таком сочетании нет.

    В сочетании нет, но по-отдельности норм! :trollface:
    Наверное. Сам вообще не курю и не пью. И не курил и не пил. Вот такой странный тип :trollface:

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 22 апреля 2017 15:19
    Shmulhe:

    . Вот такой странный тип

    Будем надеяться вы хороший человек :lol:

    Грибонутый
  • БЕГУН Senior Member
    офлайн
    БЕГУН Senior Member

    3693

    13 лет на сайте
    пользователь #330799

    Профиль
    Написать сообщение

    3693
    # 22 апреля 2017 15:49
    KillRib:

    Shmulhe:

    . Вот такой странный тип

    Будем надеяться вы хороший человек :lol:

    :D

  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 22 апреля 2017 15:56
    KillRib:

    Будем надеяться вы хороший человек

    Чет ты мне уже не нравишься :D

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19061

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19061
    # 22 апреля 2017 16:04

    Shmulhe, ''Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?''
    Вообще-то эту фразу А.П. Чехову приписывают..
    Вам не нравится Чехов :D ?

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • Челав Куратор team
    офлайн
    Челав Куратор team

    1688

    13 лет на сайте
    пользователь #267338

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 22 апреля 2017 18:57

    Что за бред? Умер на первом километре.
    В Гомеле во время марафона скончался один из участников
    Был там кто сегодня?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12201

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12201
    # 22 апреля 2017 19:18
    Govard_103:

    Shmulhe, ''Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?''
    Вообще-то эту фразу А.П. Чехову приписывают..
    Вам не нравится Чехов :D ?

    Любую фразу можно приписать любому человеку.
    Я читал много Чехова, включая его дневники, путевые записки. Не было там такого, даже вложенное в уста его персонажей.

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 22 апреля 2017 19:29
    groundhog:

    Govard_103:

    Shmulhe, ''Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?''
    Вообще-то эту фразу А.П. Чехову приписывают..
    Вам не нравится Чехов :D ?

    Любую фразу можно приписать любому человеку.
    Я читал много Чехова, включая его дневники, путевые записки. Не было там такого, даже вложенное в уста его персонажей.

    Мастер и Маргарита

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19061

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19061
    # 22 апреля 2017 19:41

    groundhog,
    Да. Есть такое. Приписывают направо и налево..
    У Воланда фраза слегка по-другому звучит. Вроде про курево нет. Зато женщины упоминаются.
    Shmulhe, Как у вас с женщинами? Может вы (по версии Булгакова) вполне ничего :trollface: ?

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.