Дом по ул.Заславская, 25

dmike:

В каком нормативно-правовом документе это явно указано?

Сосед, да Вы начали мыслить юридическими категориями ))

RET_FRAN:

Согласно Положению, извещение об общественном обсуждении должно быть опубликовано в любой местной газете. Организатор не обязан вывешивать объявления на подъездных досках объявлений. И даже если их вывесят в последний день обсуждения? Что это даст?

Да я в курсе, что не обязан.
Что даст ? - труднее будет "подработать" как 04.01.2012, когда пришло 5 человек "за".

Для ТС обычно выделяют землю по отмостке здания или +3-4 метра для обсулживания дома. Внутридворовая земля остается городской, но решением администрации закрепляется за ТС для обсулживания и содержания.

dmike,

На архитектурном я не только учился, но и честно оттрудился потом 3 года в проектном ин-те. Серьезным благоустройством занимается специальный отдел, а для остальных благоустройство - всего лишь формальность последней очереди ... Кроме того, жильем мне лично заниматься не довелось ...

Вот поэтому такой откровенно дилетанский подход к делу.
И дело не в жилье. Например, придомовая территория "бизнес-центра" не включает игровые, физкультурные, хозяйственные площадки, площадки для тихого отдыха, но включает много парковочных мест. Дело не в самих объектах, а в территории, которая необходима для их размещения. Чтобы ее вам получить, надо получить документ, в котором сказано, что вам необходимы эти объекты (благоустройство). Как это сделать - я писал. Желающих заняться - нет. Значит, будут уплотнять.

О чем и с кем тогда вообще говорить?! Да, теоретически можно будет в суд подать, в прокуратуру. Но для этого надо сначала иметь повод, не правда ли? И если так будет, то строительные нормы и правила будут ни при чем.

Я предлагаю написать в два органа городского уровня и Министерство, а не в прокуратуру и суд.
Самое главное, на что надо обратить внимание - по какой причине отменен протокол общественного обсуждения - из-за технической ошибки в тексте извещения, напечатанного в газете. Это легко исправить

dmike, набор слов, мысль отсутствует.
Вот реалии:

Дело не в самих объектах, а в территории, которая необходима для их размещения. Чтобы ее вам получить, надо получить документ, в котором сказано, что вам необходимы эти объекты (благоустройство). Как это сделать - я писал. Желающих заняться - нет. Значит, будут уплотнять.

Fiona_s,

Пока в Прокуратуру и КГК не напишут, это все не остановится.

Эти органы тут ни причем. Остановить любое уплотнение на любой дворовой территории можно только одним способом: разместить на данной территории объекты, предназначенные для "обслуживания" имеющихся жилых домов (проезды нормативной ширины, парковки в нормативном количестве, детские игровые, хозяйственные и физкультурные площадки нормативного размера, площадки для тихого отдыха взрослых). Как это сделать - писал выше.
А пока, судя по всему, компанию возглавляет dmike, который вроде бы "архитектор", но не имеет понятия об основах градостроительства (территориальный ресурс и последствия его отсутствия), толку не будет.

Fiona_s:

Вам выпал шанс решить вопрос с любой стройкой во дворе раз и навсегда, а вы технически съехали...вот на это

Какой шанс нам выпал раз и навсегда? С чего вы это взяли? На "это" мы не скатывались, потому что "это" с самого начала было максимумом того, на что мы могли рассчитывать в лучшем случае. На вариант, при котором администрация свалит вину на застройщика (или заказчика, хз), и просто отменит общественное обсуждение, уж извините, моей фантазии не хватило ... Короче, хватит гнать волну. Последние новости такие (одна - просто новость, одна хорошая, еще одна - плохая):

1. Намедни пришел ответ из горисполкома, практически слово в слово повторяющий ответ из райисполкома.

Были мы с соседкой сегодня на приеме у Лещинского:
2. Январское обсуждение действительно отменили. Мы опасались, что вместо отмены обсуждения, положительный итоговый протокол просто заменили на отрицательный. Но сам документ о проведении общественного обсуждения остался в силе, в пакете документов по проекту, и он продолжает проходить согласования и т.п. (насколько я понимаю, мнение общественного обсуждения имеет лишь совещательное значение - то есть, почти никакое). На этот случай оставалось обращение в прокуратуру или в суд (думаю, мы легко выиграли бы такой процесс. Можете посмеяться - не судьба это доказывать).
3. Застройщик не отказался от второй попытки, поэтому на середину мая предполагается назначить повторное общественное обсуждение ... Между прочим, первое верное его решение (на его месте). Вот теперь нам отбиться будет действительно трудно.
Наступило время RET_FRAN

dmike,

Наступило время RET_FRAN

Да нет, уважаемые, мое время для бесед с вами прошло. Если кто-то не понимает с третьего раза, что надо делать, то четвертый раз повторять не буду. Пишите в прокуратуру и КГК, вместо тех органов, о которых я писал. И получите отписки.
mariarossa,

а кто-нибудь знает, что действительно делают на нашей площадке. вернее, что будут делать?

Проводят "расчистку" территории с целью увеличения территориального ресурса под застройку. Но доморощенным "архитекторам" этого не понять. Зато любой проектировщик это сразу видит.
А вы будете наблюдать, возмущаться и писать не по адресу. После "уплотнения" на остатках дворовой территории возникнет что-то типа резервации.

dmike:

Какой шанс нам выпал раз и навсегда? С чего вы это взяли?

Нужели Вы так до конца и не поняли , что если бы 2,5 месяца назад Вы последовали бы рекомендациям RET_FRANа, сейчас вопрос о новом общественном обсуждении вообще бы не стоял, потому, что вопрос о ЛЮБОМ строительстве во дворе дома № 25 был бы закрыт раз и навсегда. Знаете, для понимания этого не нужно быть даже аналитиком.

dmike:

я понимаю, мнение общественного обсуждения имеет лишь совещательное значение - то есть, почти никакое

И об этом Вам пытались сказать 2 месяца назад (не хотите взглянуть на одни из первых постов?), но вы шли своим трудным и никому непонятным путем.

mariarossa:

а почему теперь будет трудно отбиться? уж извините за наивность, но просто реально не очень понимаю

Параллельно с опротестованием общественного обсуждения нужно было делать то, что советовал RET_FRAN. С самого начала было ясно, что опротестовать обсуждение от 04.01.2012 будет оч.просто, т.к. нарушения в его проведении были очевидны всем. Это самое простое в этой ситуации. Нужно было писать по благоустройству и заранее искать нарушения по проекту. Ничего этого никто не делал.

Сейчас это уже и dmike признал, хотя раньше упорствовавал

dmike:

Трудно, по сравнению с опротестованием общественного обсуждения. Там все бесспорные (на 100%) улики были на лицо. А здесь надо искать нарушения строительных и планировочных норм. Имеются ли такие нарушения, и насколько они серьезные - еще вопрос. На мой не слишком профессиональный взгляд, серьезных нарушений не видно (таких, в которых я был бы уверен на 100%). Общее настроение масс тоже играет некоторую роль, но на мой взгляд - незначительную (на месте власти, при условии предложения аргументированного диалога, я бы вообще не придавал ему никакого значения ИМХО

dmike:

То, чего мы хотели и планировали, мы в точности добились

Народ из дома № 25 мыслит глобальнее Вас, системного аналитика - он НЕ ХОЧЕТ ЛЮБОГО СТРОИТЕЛЬСТВА в своем дворе. Ваши цели не совпадают.

dmike:

Вопреки всем вашим "профессиональным" прогнозам и благодаря тому, что не пошли на поводу той же администрации (и вас) втянуть нас в заведомо бессмысленную, без узаконивания ее проведения, дискуссию о качествах проекта, который нам даже не показали.

Я не уверен, что лично Вам будет что сказать о недостатках этого проекта на новом общественном обсуждении. Потому, что Вы не компетентны в данном вопросе, и потому, что Вы , как сами писали раньше - возможно и за строительство этого дома.

dmike:

Короче, хватит гнать волну.

Я думаю, что это в первую очередь должно относиться именно к Вам.
Вместо реальных дел 2 месяца пургу гнали и завели дело в полный тупик - именно это Администрации и выгодно.

dmike:

думаю, мы легко выиграли бы такой процесс

: D

wilson,

Кстати у вас во дворе есть два пустыря - один возле бани, второй на том месте, где спилили цветные железки.

В центре столицы - пустыри?
Вопрос в том, чем именно заполняться эти "пустыри".
Если действовать по моей методике, то - парковочными местами в количестве более 100 шт., игровыми, физкультурными и хозяйственными площадками, площадками для тихого отдыха. Плюс расширение проездов.
Если ничего не делать и ждать "общественного обсуждения" (метод dmike и К), то - паркингом и(или) VIP-домом и еще чем-то подобным.

Fiona_s
А размещение информации на информационных досках кто-то запрещает? Если она размещена в ином месте, то это не к нам вопросы - мы действует в рамках законодательства во всем.

RET_FRAN
Дайте другое названием той территории и мы еще раз посмеемся.

Вы ведь должны понимать, что плоскостные стоянки - а их должно быть по вашему аж 100шт, не рационально по сравнению даже с 2-ух уровневыми. Это и взгляд руководства города на проблему парковок в том числе.