Ответить
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 14 февраля 2012 15:45 Редактировалось dmike, 20 раз(а).

    Форум для жителей дома №25 по ул.Заславской.
    Здесь в принципе, общаться гораздо удобнее, чем на http://blogs.mail.ru/mail/zaslavskaja25/ (там общаться просто очень трудно). Я видел здесь аналогичную тему жителей одного дома (у них, собственно и подсмотрел), которые реально все свои общедомовые вопросы и проблемы обсуждали и решали с помощью данного сервиса в течении лет трех. Потом сделали и перешли на отдельный полноценный сайт (для нас тоже это вполне досягаемо, если окажется нужно).
    Чтобы здесь общаться, нужно сначала зарегистрироваться, - надпись "войти или зарегистрироваться" в правом верхнем углу страницы.
    - Ссылки на полезные ресурсы и нормативные материалы
    - Текст нашего Коллективного обращения в Администрацию (25.02.2012)
    - Подписной лист
    - Результат сбора подписей

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 14 февраля 2012 15:48 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    А чему посвящена эта тема?
    Если планам по уплотнению дворовой территории между Максима Танка 22а и Заславской 25 Двор в районе ул. М.Танка хотят уплотнить VIP-домом на 17 квартир. Жильцов соблазняют шикарным благоустройством то надо так и назвать тему.
    Оттуда

    Мы живем там, и по картинкам видно грубое несоответствие действительности!!!
    По поводу корта - вообще смех берёт - он наверное для лилипутов будет.
    Ибо если построить хоть отдаленно напоминающий нормальный корт - невозможно будет вообще к садикам подойти, которые каким-то чудом не отображены на проекте.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 14 февраля 2012 15:49 Редактировалось dmike, 26 раз(а).

    В данный момент, больной проблемой для нас является угроза строительства во дворе дома 7-этажного жилого дома. В рамках этой проблемы, наша ближайшая цель - добиться назначения нового общественного обсуждения (= добиться аннулирования предыдущего).
    Самое общее представление о проекте можно получить здесь: http://realt.onliner.by/2012/01/05/tank или здесь: http://realt.onliner.by/2012/02/15/uplot
    Здесь буду выкладывать полезные, на мой взгляд, ссылки:
    1. Наш первый блог
    2. В принципе, близко к нашей теме
    3. Объявление в "Минском курьере" от 21.12.2011 г. о назначении Общественного обсуждения 4.01.2012 г., из которого мы должны были понять, что в нем говорится про наш двор.
    4. "...По мнению жителей ближайших домов, такое обустройство будет весьма кстати." ("Минский курьер" от 20.01.2012)
    5. Очень насыщенная нужными сведениями статья (спасибо RET_FRAN)
    6. ТКП_45-3.01-116-2008(02250), жилье, планировка (скачка)
    7. Инструкция №718 "О порядке организации и проведения общественного обсуждения градостроительных проектов, вопросов благоустройства, жилищного и иного строительства в г. Минске", ред.2008 г.(скачка)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 14 февраля 2012 16:13 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    dmike, надо бы сообщение № 2 сделать сообщением № 1.
    И название темы дать соответствующее, а не просто "Дом по ул.Заславская, 25". Что-то типа "Застройка (уплотнение) дворовой территории по ул. Заславская, 25".
    Да и место этой темы - в разделе http://forum.onliner.by/viewforum.php?f=443

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 16 февраля 2012 02:18

    По поводу последовательности сообщений, я так и собирался сделать, но не успел добраться, - помешали ... Что касается темы, то мы к долевому строительству и ЖКХ не имеем никакого отношения, поэтому я с сожалением (именно там я подсмотрел идею так использовать форум), был вынужден переместиться сюда (понимая, что это тоже подходит с натяжкой... но все же лучше ...).

  • EllaS Member
    офлайн
    EllaS Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #156890

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 17 февраля 2012 10:52

    Мы живем в этом доме. О сложившейся ситуации узнали из объявления на подъезде. На собрании 8.02, к сожалению, не были.
    Готовы всей семьей принять любое посильное участие в опротестовании законности строительства "вип-дома" без проведения нормального обсуждения.

    Non compos mentis
  • 7th_4el Senior Member
    офлайн
    7th_4el Senior Member

    5406

    18 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль
    Написать сообщение

    5406
    # 17 февраля 2012 11:10
    EllaS:

    Мы живем в этом доме. О сложившейся ситуации узнали из объявления на подъезде. На собрании 8.02, к сожалению, не были.
    Готовы всей семьей принять любое посильное участие в опротестовании законности строительства "вип-дома" без проведения нормального обсуждения.

    так до людей доводите...объявления вешайте... явно их через 5 мин сорвет какая-нить галя из жэса...проследите, чтобы не срывали, по возможности

  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 13:57 Редактировалось dmike, 4 раз(а).

    Пару человек уже взяли на себя посильное слежение за объявлениями (допечатывают и клеют). На моем подъезде сегодня с утра висело аж сразу 2 из двух разных "выпусков" :) Если есть желание присоединиться - флаг вам в руки (.doc) http://narod.ru/disk/41015120001/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB_4.doc.html
    Для тех, кто не пользовался подобными сервисами: просто кликаете по ссылке, открывается страничка с ярлыком файла. Вводите код капчи (криво нарисованное число над полем для ввода, - это проверка, что вы не робот), переходите на страничку, где написано "Скачать файл", ниже: "Чтобы скачать файл, нажмите на ссылку:", ниже - собственно ссылка. Кликаете по ней, и открывается стандартный виндовый диалог "Сохранить как ..." ....

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 17 февраля 2012 14:37 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    Объявления на подъездах, сочинения текстов жалоб в интернете - это все хорошо, но имеет отдаленное отношение к решению проблемы с уплотнением.
    А то, что имеет прямое отношение - подача коллективной жалобы организатору общественного обсуждения, т.е. в Администрацию р-на. Жалоба должна быть в 2-х экземплярах, на втором экземпляре сотрудник Администрации напишет номер регистрации обращения.
    Подписи жильцов можно оформить как приложение.
    Листы нумеруются и в конце текста обращения (перед подписью заявителя) пишется общее количество листов.
    Например,

    Жалоба составлена на 15 листах, в том числе 10 листов приложений.
    «__»___________2012 г. _____________

    Текст самой жалобы можно сократить раз в пять, выбросив все, что не имеет правового значения (процесс поиска информации на сайте и т.д.)
    В шапке приложений пишется что-то типа

    Список жильцов дома № по ул.______, требующих проведения повторного общественного обсуждения проекта...

    dmike:

    Пару человек уже взяли на себя посильное слежение за объявлениями (допечатывают и клеют). На моем подъезде сегодня с утра висело аж сразу 2 из двух разных "выпусков" :) Если есть желание присоединиться - флаг вам в руки

    Слишком много букв. Можно сократить раз в пять и получатся маленькие бумажки, которые клеятся к подъездной двери (именно к двери) клеем ПВА. Через сутки содрать такую бумажку непросто.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 15:25
    RET_FRAN:

    Слишком много букв. Можно сократить раз в пять и получатся маленькие бумажки, которые клеятся к подъездной двери (именно к двери) клеем ПВА. Через сутки содрать такую бумажку непросто.

    Верно, лучше было бы сделать листовки в четверть листа (по 4 на листе печатать), и побросать в каждый ящик. Для этого надо напечатать около 200 листов, разрезать каждый на четыре части и побросать. Если у кого-н есть возможность и желание это сделать ... Но! Дорогие соседи, ни в коем случае не наклеивайте объявления на двери на ПВА! (Лучше вообще на двери ничего не наклеивайте!) Отчасти, потому к нам (друг к другу) так и относятся (как к быдлу), потому что у нас двери в дома зачастую, как у быдла. Двери должны быть чистые, аккуратные и красивые. Если очень необходимо, бумага отлично клеится к пластику, стеклу, металлу резиновым клеем (в тюбиках, лучше марки "Б", если еще выпускается). Надо немного выдавить с краю валиком на поверхность, а потом сверху бумаги раскатать тонким слоем шпателем (отлично сгодится банковская пластиковая карточка :)). Через месяц бумага сама отваливается, а остатки клея без следа стираются сухой тряпочкой. Но как это работает на морозе - не знаю.

  • ArmaPlayer Senior Member
    офлайн
    ArmaPlayer Senior Member

    18595

    16 лет на сайте
    пользователь #116270

    Профиль
    Написать сообщение

    18595
    # 17 февраля 2012 16:38

    сам жил на заславской в 12м доме с момента его постройки в 1986 году и скажу не приукрашивая, если воткнут еще одну домину на поле где щас собак выгуливают напротив Белвнешэкономбанка, то те кто паркует машины в радиусе 1 км, по вечерам будут завидовать Юго-Западу и Малиновке...и это еще не заселился домеГ возле "Планеты". там тоже не пешеходы жить и работать будут

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 17 февраля 2012 16:52

    7th_4el,

    до людей доводите...объявления вешайте... явно их через 5 мин сорвет какая-нить галя из жэса...проследите, чтобы не срывали, по возможности

    У работников ЖЭСа выходной воскресенье. Поэтому наилучшее время развешивания объявлений - в субботу после обеда. За воскресенье народ сможет прочитать, а в понедельник сорвут

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 17:29

    На мой взгляд, практически всё готово для начала активных действий. "Всё" подразумевает - собраны все улики - "вещественные доказательства", выявлены и конкретно сформулированы аргументы, сверстан некий цельный текст обращения с нашими требованиями. За маленьким исключением - нам необходимо иметь фото, или скан, или ксерокопию объявления Администрации о назначении первого (фиктивного) общественного обсуждения. Я сегодня рванул в библиотеку, но ... оказалось что именно сегодня, в пятницу!, в библиотеке выходной день (правда, - стационарно написано в распорядке работы (предположить такое было невозможно:( )) Может у кого-н есть возможность добыть этот раритет? Искать надо в "Минском курьере" за предпоследнюю или пред-пред-последнюю неделю декабря 2011 г. Можно сфотографировать фотиком или, на худой конец даже на мобилку. Или хотя бы сказать в каком точно номере оно было опубликовано.
    Мой набросок обращения можно посмотреть здесь. Давайте определяться (с текстом, частные и/или коллективное обращение). Несколько наземных активистов ждут, чтобы им сказали, что делать. Готовы ходить по квартирам. Выкладывайте свои идеи и соображения. У кого есть связь с наземными активистами, будьте посредниками между ними и "виртуалами" (между реальностью и матрицей ;))

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 17 февраля 2012 17:38 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Давайте определяться (с текстом, частные и/или коллективное обращение). Несколько наземных активистов ждут, чтобы им сказали, что делать. Готовы ходить по квартирам. Выкладывайте свои идеи и соображения.

    Вверху листа бумаги напечатать на лазерном или матричном принтере (именно на таких) шапку:

    Список жильцов дома № по ул.______, требующих проведения повторного общественного обсуждения проекта...

    дописать полное название проекта.
    Листы вручить активисткам и отправить собирать подписи.
    Пишется № кв., ФИО (полностью!), подпись. Можно сделать таблицу на три колонки - № кв, ФИО, подпись.
    После сбора подписей приложить данные листы к жалобе, текст которой подготовить.
    Конкретно, четко и быстро.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 17:53 Редактировалось dmike, 1 раз.

    То есть, 1. Текст самого заявления (заявление? жалоба? требование? ...), 2. Список жильцов дома №25 по ул.Заславской г.Минска ............ Так?
    Тогда надо в шапке списка еще дописать: Приложение к Заявлению/жалобе/?... , а в самом Заявлении "Приложение: листов с подписями ___ стр. С этим все понятно. Но сначала - надо вылизать текст самого заявления.
    Кроме того. Когда будет текст, нет никаких противопоказаний к тому, чтобы использовать его и для персональных заявлений в администрацию (без ссылок на списки, ессвенно), это будет совсем не хлопотно. Но это тоже надо тщательно проработать на предмет наличия в болванке всех предусмотренных законодательством реквизитов.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 17 февраля 2012 18:05 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Тогда надо в шапке списка еще дописать: Приложение к Заявлению/жалобе/?... ,

    Не обязательно. Гражданин не обязан читать какое-либо "заявление" для того, чтобы высказать свое требование о повторном общественном обсуждении. Если он его желает, то подписывается.

    а в самом Заявлении "Приложение: листов с подписями ___ стр.

    Можно вот так

    Жалоба составлена на 5 листах.
    Приложения в количестве 10 листов - список жильцов дома № 25 по ул. Заславской, требующих....
    «__»___________2012 г. _____________

    Но сначала - надо вылизать текст самого заявления

    Пока вы будете "вылизовать" строить начнут.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 18:43

    Не начнут. Обсуждается не рабочий проект, а проектное предложение (технический проект в худшем случае). Рабочий проект еще год делать надо (ну пол-года, при сверх сильном стимулировании). Но, впрочем, это я могу узнать точно, я уже знаю, кто архитектор и как до него добраться

    Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

    dmike:

    Не начнут. Обсуждается не рабочий проект, а проектное предложение (технический проект в худшем случае).

    Если это не так, то это еще одно нарушение - общественное обсуждение должно предшествовать куче согласований, которые нужно получить для того, чтобы вообще начать основные проектные работы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 17 февраля 2012 19:17

    dmike, не стоит делать выводы, не зная практики. В данном случае обсуждалась архитектурно-планировочная концепция объекта. Обычно под этим скрывается эскизное решение объекта, согласованное с Комитетом архитектуры и градостроительства Мингорисполкома. Далее - архитектурный проект, его экспертиза, строительный проект - и вперед. Но ничего не мешает уже сейчас иметь заказчику (проектной организации) архитектурный проект.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    17 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 17 февраля 2012 21:41

    короче, поговорил я только что с архитектором, - так как я и предполагал, это только проектное предложение (так как и должно было быть).

  • 7th_4el Senior Member
    офлайн
    7th_4el Senior Member

    5406

    18 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль
    Написать сообщение

    5406
    # 17 февраля 2012 22:33

    пишите когда будет собрание..я бы подошел