Ответить
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13694

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13694
    # 25 августа 2010 11:06

    RET_FRAN,

    вклады, находящиеся в банке не подлежат обязательному декларированию (кроме вкладов на иное лицо - по ним вопрос). Я сам заполнял декларацию об имуществе и доходах - суммы вкладов не писал. А если бы был обязан, то были бы последствия.

    Вот когда снял и купил квартиру (через 10 лет) - пожалуйста

    Когда вы кладёте деньги на депозит - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда они у вас лежат на депозите - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда вы снимаете их с депозита - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда вы заполняете декларацию о доходах и имуществе - вы не обязаны вписывать имеющиеся у вас денежные средства. Когда вы начнёте рассказывать налоговой, за какие бабки вы купили квартиру, и скажете "за бабки, снятые мной с депозита, а депозит открыл более 10 лет назад" - это не проканает. Это - не доход. Вас попросят рассказать, как вы эти бабки заработали, и заплатили ли с них подоходный налог. Вроде разжевал.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    17 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 25 августа 2010 11:32

    RET_FRAN

    очень много абстракции и оценочных категорий

    Товарищ, а шо Ви такой нервный? :lol: У Вас где-то что-то с чем-то не сошлось?

    К Вашему великому разочарованию знатока юридических норм (судя по постам в разных ветках) данное направление деятельности банков являет собой сплошной

    субъективизм. Все дано на откуп сотрудникам банков, на которых возложены функции осуществления контроля в рамках действующей инструкции. И если ему, например, ПОКАЗАЛОСЬ, что Ваши глаза поворачиваются по сторонам слишком часто, с его точки зрения, то он может отправить соответствующий документ с описанием осуществленной Вами операции с формулировкой "необычность в поведении клиента", независимо от суммы операции - хоть 10000 БВ, хоть 10БВ.

    Welcome to the real world, RET_FRAN :beer:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 25 августа 2010 11:52

    krum,

    Когда вы кладёте деньги на депозит - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда они у вас лежат на депозите - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда вы снимаете их с депозита - вы не обязаны объяснять их происхождение. Когда вы заполняете декларацию о доходах и имуществе - вы не обязаны вписывать имеющиеся у вас денежные средства.

    Ну хоть один человек согласен с очевидным 8)

    Когда вы начнёте рассказывать налоговой, за какие бабки вы купили квартиру, и скажете "за бабки, снятые мной с депозита, а депозит открыл более 10 лет назад" - это не проканает. Это - не доход. Вас попросят рассказать, как вы эти бабки заработали, и заплатили ли с них подоходный налог. Вроде разжевал.

    На каких нормах основаны эти домыслы? Доход - %, а денежные средства уже были (доход за более ранние годы). Что такое "попросят рассказать"? В какой форме? Требование о заполнении декларации о доходах и имуществе за 10 лет? Тогда проканает: на 1 января N-10 года у гражданина была в банке денежная сумма, что подтверждается выписками из банка.

    А если это было бы наследство, полученное 10 лет назад? Это тоже не доход? Почему?

    Зайду с другой стороны. Ограничение в 10 лет появилось в 2010 г. Что изменилось? По мнению krum - ничего. Зачем оно тогда?

    Не тормози – включай мозги
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 25 августа 2010 12:26

    RET_FRAN,

    Ну хоть один человек согласен с очевидным

    Вы путаете два абсолютно разных понятия.. Ваша обязанность по умолчаиню и Ваша обязанность по требованию.. Так вот по умолчанию вы не обзаны объяснять происхождение всего того что связано с депозитом, а по требованию ЛЮБОГО профильного контролирующего ведомства - ОБЯЗАНЫ..

    А я не верю, что все бабки с 100 000 руб. депозитов - под колпаком у КГБ

    очень даже зря.. дублируются ВСЕ сведения, даже те по которым даже теоретически никогда не может возникнуть вопросов... Никто не будет трогать бабку с депозитом в 100 000 руб даже теоретически, но информация ПО-ЛЮБОМУ будет храниться...

    На каких нормах основаны эти домыслы? Доход - %, а денежные средства уже были (доход за более ранние годы). Что такое "попросят рассказать"? В какой форме? Требование о заполнении декларации о доходах и имуществе за 10 лет? Тогда проканает.

    Зайду с другой стороны. Ограничение в 10 лет появилось в 2010 г. Что изменилось? По мнению krum - ничего. Зачем оно тогда?

    Применение законодательства в разных областях деятельности осуществляется по разному.. Одно дело, когда мы говорим допустим о применении закона по отношению к сотруднику ГАИ, который нарушил допустим ПИКоАП, а другое дело - финансы... А финансы - это инструмент с помощью которого можно осуществить ВСЕ ЧТО УГОДНО, поэтому контроль в этой области ЖЭСТОЧАЙШИЙ.. И все Ваши наивные (извините за прямоту) вопросы по поводу законодательной основы любых действий со стороны государства в области финансов и банковской деятельности при необходимости найдут очень простой ответ, а именно: "Если иное не опредлено Президентом РБ".. Эта фраза есть практически в любом законе.. И я уверен на 100%, что есть внутриведомственные распоряжения ППРБ в любом контролирующем органе, которые Вам покажут, когда "попросят объяснить"

    (если сочтут необходмым) и которые наделяют органы определенными полномочиями, о которых Вы счас даже не подозреваете... Вот тогда и узнаете что за смысл в этой фразе...

    А качать права можно в ЖЭС-ах, ГАИ, Исполкомах и др.ведомствах.. Здесь - не прокатит.. Грустно конечно - но такова жизнь...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 25 августа 2010 12:31

    krum, первые три предложения будут верны, если перед точкой добавить слово "банку".

    Я приводил аналогию с авто и квартирами. Раньше машину нельзя было купить в салоне без справки из МНС. Теперь при покупке и оплате недвижимости и авто уже не треуются бумажки из МНС, но объяснить происхождение в МНС в большинстве случаев - придется.

    Именно по этой причине существует этот и другие топики, где обсужаются налоги, расписки и т.п.

    В какой форме?

    Если форма письменная, то выглядит это как расчеты ваших доходов и доступных МНС сделанных вами расходов, где будет написано, что расходы превышают доходы и вам необходимо дать пояснения.

    Я таких писем видел уже далеко не одно. Хотя в большинстве такие вопросы обсуждались в нашей практике в устной форме в кабинете у инспектора МНС.

    Но в общем вы вольны верить в свое мнение :)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 25 августа 2010 13:11

    Advanced User,

    Цитата:

    В какой форме?

    Если форма письменная, то выглядит это как расчеты ваших доходов и доступных МНС сделанных вами расходов, где будет написано, что расходы превышают доходы и вам необходимо дать пояснения.

    За какой срок? Например, за 80 лет., если гражданину 100 лет? :D

    Пояснения - это абстракция. В какой форме? На 1.01. N-1 у гражданина было имущество в банке в сумме N. Это пояснение? Пояснение.

    Не только налоговая может потребовать заполнить декларацию о доходах и имуществе за 10 лет, но гражданин сам может ее предоставить. Гражданин купил квартиру N-11 лет назад (вклад в банке N-11 лет назад), потом сдавал ее внаем (% по вкладу), потом продал (закрыл депозит и снял деньги). Должен ли он объяснять. за какие ср-ва купил квартиру (открыл депозит) N-11 лет назад при условии, что декларация о доходе и имуществе подается только за 10 лет?

    Не тормози – включай мозги
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13694

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13694
    # 25 августа 2010 14:07

    RET_FRAN, любезный! не пытайтесь нас убедить в том, что у нас сейчас любой может достать из кармана стопиццот миллионов баксов, скупить здесь всё, а налоговой пояснить, что всё это бабло он заработал 11 лет назад и чтоб они катились к чёртовой матери. Это не так.

    А если это было бы наследство, полученное 10 лет назад? Это тоже не доход?

    почему же? доход, который в нашей стране освобожден от подоходного налога и всегда может быть документально подтвержден.

    Advanced User,

    krum, первые три предложения будут верны, если перед точкой добавить слово "банку"

    ну не только банку. Я думал, это и так ясно. А так - всегда будь готов объяснить некоторым органам происхождение любой достаточно крупной суммы.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 25 августа 2010 14:23

    А так - всегда будь готов объяснить некоторым органам происхождение любой достаточно крупной суммы.

    причем независимо от периода когда они были заработаны...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 25 августа 2010 15:26 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Вобщем, я понимаю так

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 4 января 2003 г. № 174-З О декларировании физическими лицами доходов и имущества

    Статья 1. Основные термины, применяемые в настоящем Законе, и их определения

    доходы – любые денежные средства, в том числе займы, а также иное имущество, полученные физическими лицами от граждан Республики Беларусь, иностранных граждан, лиц без гражданства и организаций;

    расходы – любые денежные средства и иное имущество физических лиц, направленные ими на приобретение имущества, использованные на иные цели;

    Статья 3. Сфера действия настоящего Закона

    Действие настоящего Закона не распространяется на отношения, возникающие при:

    представлении налоговой декларации (расчета) по подоходному налогу с физических лиц.

    Статья 5. Доходы, подлежащие обязательному декларированию

    Обязательному декларированию в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом, подлежат доходы физических лиц, полученные в течение календарного года от источников в Республике Беларусь, а также от источников за пределами Республики Беларусь.

    В случае, предусмотренном частью четвертой статьи 12 настоящего Закона, декларированию подлежат доходы, полученные физическими лицами за иной период.

    В декларации о доходах и имуществе указываются также займы, полученные за период, предшествующий периоду, за который представляется декларация о доходах и имуществе, и не возвращенные на дату представления декларации. Такие доходы указываются в размере полученных займов.

    Доходы, указанные в части первой настоящей статьи, подлежат обязательному декларированию независимо от того, являются ли они объектом налогообложения или освобождены от налогообложения в соответствии с актами законодательства Республики Беларусь.

    Статья 6. Имущество, подлежащее обязательному декларированию, и определение его стоимости

    Не подлежат декларированию денежные средства, находящиеся в собственности физических лиц, в том числе размещенные физическими лицами на счета и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь (в том числе проценты по ним), их выдача, а также перевод со счетов (вкладов) в банках других государств в банки Республики Беларусь, облигации, векселя и другие ценные бумаги, находящиеся в собственности физических лиц, за исключением ценных бумаг, указанных в абзаце шестом части первой настоящей статьи.

    Статья 12. Декларирование доходов и имущества по требованию налоговых органов

    Декларирование доходов и имущества может осуществляться путем представления физическими лицами деклараций о доходах и имуществе по письменному требованию налоговых органов, в том числе предъявляемому на основании письменного запроса органов Комитета государственного контроля Республики Беларусь, органов внутренних дел, органов государственной безопасности и прокуратуры.

    Налоговые органы вправе требовать представления декларации о доходах и имуществе за полный календарный год или несколько полных календарных лет, но не более чем за десять полных календарных лет, предшествующих году, в котором направляется письменное требование.

    Статья 14. Права и обязанности физических лиц при декларировании доходов и имущества

    Физические лица обязаны:

    представлять декларации о доходах и имуществе в порядке, установленном актами законодательства Республики Беларусь;

    по письменному требованию налоговых органов представлять пояснения об источниках доходов в срок, установленный частью шестой статьи 15 настоящего Закона.

    Статья 15. Контроль в сфере декларирования доходов и имущества

    Налоговые органы осуществляют контроль за соответствием расходов физического лица доходам, заявленным в декларации о доходах и имуществе, представленной по требованию налоговых органов. Сопоставление сумм расходов и доходов физического лица, представившего декларацию о доходах и имуществе, проводится на основании сведений, указанных этим лицом в декларации о доходах и имуществе, и информации, имеющейся в налоговом органе.

    Если налоговым органом при осуществлении контроля за соответствием расходов физического лица доходам, заявленным в декларации о доходах и имуществе, представленной по требованию налоговых органов, установлено, что расходы физического лица превышают его доходы, указанные в декларации о доходах и имуществе, либо факт получения дохода не подтверждается, то этот налоговый орган направляет физическому лицу письменное требование о даче пояснений об источниках доходов. Пояснения в письменной форме должны быть представлены физическим лицом в налоговый орган в течение тридцати календарных дней со дня вручения письменного требования.

    Если физическим лицом не представлены пояснения об источниках доходов в случаях и порядке, предусмотренных частью шестой настоящей статьи, или если представленные пояснения не позволяют установить источник доходов, доходы физического лица, исчисленные исходя из сумм превышения расходов над доходами, подлежат налогообложению в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь.

    Т.е. порядок такой

    1) налоговая требует заполнить декларацию об имуществе и доходах мах за 10 лет

    2) заполняешь

    3) налоговая требует представить пояснения об источниках доходов, указанных в декларации

    4) предоставляешь

    Возникает вопрос об источниках депозита 11-давности. Пишешь: заем/дарение от гр-на А. (например, близкого родственника), которое произошло 11 лет назад. Далее, по привычной схеме налоговая предъявила бы требование о заполнении декларации о доходах и имуществе гр-ну А. за N-10 год, потребовала бы представить пояснения об источниках указанных в ней доходов. Так было до 2010 г. Сейчас изменилось то, что нельзя потребовать заполнить декларацию об имуществе и доходах у гр-на А за N-10 год.

    Тут важный момент - пояснения об источниках доходов только после предоставления декларации и только тех доходов, которые в ней указаны.

    Yuracx,

    Цитата:

    А так - всегда будь готов объяснить некоторым органам происхождение любой достаточно крупной суммы.

    причем независимо от периода когда они были заработаны...

    Из практики: у кого-то требовали пояснения об источниках доходов хотя бы 20-летней давности? Такие случаи есть?

    Не тормози – включай мозги
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 25 августа 2010 15:40

    Из практики: у кого-то требовали пояснения об источниках доходов хотя бы 20-летней давности? Такие случаи есть?

    Лично я таких случаев не знаю.. Но это ничего не меняет... Надо будет - спросят....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13694

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13694
    # 25 августа 2010 17:38

    Из практики: у кого-то требовали пояснения об источниках доходов хотя бы 20-летней давности? Такие случаи есть?

    да не в этом дело. Если у тебя в последние 10 лет расходы были 1000 руб, а доходы только 100 руб, то с 900 руб тебя заставят заплатить подоходный, а рассказы про то, что в лохматом году покойная бабушка перед смертью оставила тебе стопиццот мильонов не проканают.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 25 августа 2010 17:47

    krum,

    а рассказы про то, что в лохматом году покойная бабушка перед смертью оставила тебе стопиццот мильонов не проканают.

    Речь идет не о "рассказах". Банковские вклады к "рассказам" явно не отнесешь.

    Вопрос все тот же

    Т.е. порядок такой

    1) налоговая требует заполнить декларацию об имуществе и доходах мах за 10 лет

    2) заполняешь

    3) налоговая требует представить пояснения об источниках доходов, указанных в декларации

    4) предоставляешь

    Возникает вопрос об источниках депозита 11-давности. Пишешь: заем/дарение от гр-на А. (например, близкого родственника), которое произошло 11 лет назад. Далее, по привычной схеме налоговая предъявила бы требование о заполнении декларации о доходах и имуществе гр-ну А. за N-10 год, потребовала бы представить пояснения об источниках указанных в ней доходов. Так было до 2010 г. Сейчас изменилось то, что нельзя потребовать заполнить декларацию об имуществе и доходах у гр-на А за N-10 год.

    Тут важный момент - пояснения об источниках доходов только после предоставления декларации и только тех доходов, которые в ней указаны.

    вполне рабочая схема?

    Причем А. может быть даже не близким родственником в случае займа.

    Пока никто ничего не возразил

    Не тормози – включай мозги
  • Alex2k FBY Team
    офлайн
    Alex2k FBY Team

    1467

    19 лет на сайте
    пользователь #21410

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 25 августа 2010 18:07

    имеет ли право налоговая требовать справку об уплате налогов за границей у налогового не резидента рб?

    посылал в минск брату немного денег по WU. налоговая сначала попросила только мое и его свидетельства о рождении. принесли. теперь просит справку, что я плачу налоги в сша, иначе попросят заплатить налог с суммы перевода. по идее они не могут брать налог с перевода от одного близкого родственника другому. правильно? а по поводу справки о налогах тоже вроде не могут ее просить, какая им разница сколько я плачу налогов? я могу вообще жить на пособие и не платить налоги, абсолютно законно. и если я налоговый не резидент рб, то максимум что они могут попросить это доказательства легальности денег. рабочего контракта думаю будет им достаточно.

    есть какие идеи, что ответить налоговой?

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 25 августа 2010 18:41

    del

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    22 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 25 августа 2010 18:50
    Alex2k:

    имеет ли право налоговая требовать справку об уплате налогов за границей у налогового не резидента рб?

    посылал в минск брату немного денег по WU. налоговая сначала попросила только мое и его свидетельства о рождении. принесли. теперь просит справку, что я плачу налоги в сша, иначе попросят заплатить налог с суммы перевода. по идее они не могут брать налог с перевода от одного близкого родственника другому. правильно? а по поводу справки о налогах тоже вроде не могут ее просить, какая им разница сколько я плачу налогов? я могу вообще жить на пособие и не платить налоги, абсолютно законно. и если я налоговый не резидент рб, то максимум что они могут попросить это доказательства легальности денег. рабочего контракта думаю будет им достаточно.

    есть какие идеи, что ответить налоговой?

    я бы просто послал бы.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 25 августа 2010 20:01

    RET_FRAN, я же писал - МНС в случае возникновения вопросов задаст их в течение максимум 2-3-4 лет после совершения операции. 10 лет вам не дадут выждать. Все предельно ясно - а вы продолжаете по кругу строить предположения.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 25 августа 2010 21:59

    Advanced User,

    RET_FRAN, я же писал - МНС в случае возникновения вопросов задаст их в течение максимум 2-3-4 лет после совершения операции. 10 лет вам не дадут выждать.

    Обрати внимание на мои утверждения, которые никто не оспорил

    1) налоговая требует заполнить декларацию об имуществе и доходах мах за 10 лет

    2) заполняешь

    3) налоговая требует представить пояснения об источниках доходов, указанных в декларации

    4) предоставляешь

    Тут важный момент - пояснения об источниках доходов только после предоставления декларации и только тех доходов, которые в ней указаны.

    Отсюда выводы

    1) налоговая не может просто "задавать вопросы" - сначала требование заполнить декларацию о доходах и имуществе и только затем в определенных Законом случаях - требование письменно сообщить источники доходов, которые указаны в декларации + источники доходов, которые не указаны в декларации (как недекларируемые) - по желанию. Т.е. две операции, на первую дается 10 дней, на вторую - месяц.

    Это никто не оспаривал, но попытаться можно - налоговая может и требовать просто "пояснения". Но каковы последствия? Читаем Закон

    Если физическим лицом не представлены пояснения об источниках доходов в случаях и порядке, предусмотренных частью шестой настоящей статьи, или если представленные пояснения не позволяют установить источник доходов, доходы физического лица, исчисленные исходя из сумм превышения расходов над доходами, подлежат налогообложению в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь

    Обрати внимание, что налогообложение осуществляется только по конкретным пояснениям, не по абстрактным.

    Далее, через 3-4 года после какой операции? Открытия депозита?

    Статья 6. Имущество, подлежащее обязательному декларированию, и определение его стоимости

    Не подлежат декларированию денежные средства, находящиеся в собственности физических лиц, в том числе размещенные физическими лицами на счета и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь (в том числе проценты по ним), их выдача

    Берем простейший пример: имущества нет, безработный, депозит в банке, подтвержденных расходов у налоговой нет. Средства на депозите не декларируются, т.е. в декларации будут одни прочерки. Источники каких доходов потребует подтвердить налоговая? Гражданин пишет в декларации, что доходов, подлежащих декларированию - нет и это полностью соответствует Закону. Что он должен подтверждать? :conf:

    Не знаю, с какой целью здесь тусуются некоторые, но я хочу разобраться в конкретном вопросе. Привожу конкретные нормы Закона, а в ответ - такого не может быть, потому что такого не бывает :o

    Не тормози – включай мозги
  • ankorolev Member
    офлайн
    ankorolev Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #132327

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 26 августа 2010 00:06

    В самом начале ветки (2006 год) диалог:

    Вопрос: "То есть, если я купил авто за 20 млн и на эту или большую сумму принес справок о доходах, то у налоговой исчезают все вопросы? Сомнительно...

    Или они принимают во внимание доходы только за какой-то ограниченный период? Тоже, вроде бы, нет..."

    Ответ: "Доходы к расчёту принимаются любой давности , но реальный вес они имеют с 2000 года , после деноминации

    Налоговая тупо суммирует доходы по предоставленным справкам и сравнивает их с заявленными ( или известными ей) расходами на крупные приобретения

    Расходы " на жизнь " при этом не вычитаются"

    Теперь же как раз всё наоборот: "они" принимают во внимание доходы за ограниченный период, который равен 10 годам. Так что, это изменение - вовсе не в нашу пользу, как, может быть, на первый взгляд кажется.

    Ведь мы должны доказать, что мы получили доходов всё же больше, чем потратили... И период подтверждения получения этих доходов, ограничили 10 годами... поскольку подать декларацию за 11-й год уже нельзя.

    А процент в банке, это конечно доход... только не настолько большой, чтобы на только за него можно было купить что-то крупное.

    Берем простейший пример: имущества нет, безработный, депозит в банке, подтвержденных расходов у налоговой нет. Средства на депозите не декларируются, т.е. в декларации будут одни прочерки. Источники каких доходов потребует подтвердить налоговая? Гражданин пишет в декларации, что доходов, подлежащих декларированию - нет и это полностью соответствует Закону. Что он должен подтверждать?

    Простейший пример не такой, а ещё проще:) У безработного, который не работает уже как 11 лет, под матрасом со старых времён лежали все 11 лет сто тысяч баксов. Питался, одевался он экономно, "на крохи". Всё хранил. А вот теперь взял и решил купить квартиру.

    Купил. Но объяснить источник этих денег, откуда бы они не взялись 11 лет назад - он не сможет. Поскольку декларацию за "тот" год у него не возьмут. А т.к.

    Не подлежат декларированию денежные средства, находящиеся в собственности физических лиц

    - "гражданин пишет в декларации, что доходов, подлежащих декларированию - нет" - и, т.к. "представленные пояснения не позволяют установить источник доходов, доходы физического лица, исчисленные исходя из сумм превышения расходов над доходами, подлежат налогообложению". А т.к. он безработный, т.е. за 10 лет у него нет документально подтверждённых источников дохода, займов, подарков от родственников, наследства и т.д. - он заплатит налог со всех ста тысяч. То есть 12%. И даже если он работал, но за копейки, и получал 300 000 зайцев и всё, у него доходов всё равно будет слишком мало, чтоб покрыть такой расход. И с превышения опять же вычтут налог.

    А вклады, банки можно вообще не приплетать, это только запутывает смысл.

    andreyking
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23206

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23206
    # 26 августа 2010 08:31

    ankorolev, не надо путаться самому и путать других

    В самом начале ветки (2006 год) диалог:

    Цитата:

    Вопрос: "То есть, если я купил авто за 20 млн и на эту или большую сумму принес справок о доходах, то у налоговой исчезают все вопросы? Сомнительно...

    Или они принимают во внимание доходы только за какой-то ограниченный период? Тоже, вроде бы, нет..."

    Ответ: "Доходы к расчёту принимаются любой давности , но реальный вес они имеют с 2000 года , после деноминации

    Налоговая тупо суммирует доходы по предоставленным справкам и сравнивает их с заявленными ( или известными ей) расходами на крупные приобретения

    Расходы " на жизнь " при этом не вычитаются"

    "Реальный вес" :o - даже комментировать не буду

    Теперь же как раз всё наоборот: "они" принимают во внимание доходы за ограниченный период, который равен 10 годам. Так что, это изменение - вовсе не в нашу пользу, как, может быть, на первый взгляд кажется.

    Ведь мы должны доказать, что мы получили доходов всё же больше, чем потратили... И период подтверждения получения этих доходов, ограничили 10 годами... поскольку подать декларацию за 11-й год уже нельзя.

    Главная ошибка - смешение декларации и "пояснений" об источнике дохода. Читаем

    Если налоговым органом при осуществлении контроля за соответствием расходов физического лица доходам, заявленным в декларации о доходах и имуществе, представленной по требованию налоговых органов, установлено, что расходы физического лица превышают его доходы, указанные в декларации о доходах и имуществе, либо факт получения дохода не подтверждается, то этот налоговый орган направляет физическому лицу письменное требование о даче пояснений об источниках доходов.

    Т.е. требование о "пояснениях" направляется не всегда, а только в определенных случаях. Например, мне не направляли, т.к. в декларации было: доходов - ноль. А расходов у них не было на меня, т.е. тоже ноль. Что надо пояснять? :conf:

    Далее, сроки, за которые принимаются "пояснения" не установлены. Вот это важно.

    Простейший пример не такой, а ещё прощеicon_smile.gif У безработного, который не работает уже как 11 лет, под матрасом со старых времён лежали все 11 лет сто тысяч баксов. Питался, одевался он экономно, "на крохи". Всё хранил. А вот теперь взял и решил купить квартиру.

    Купил. Но объяснить источник этих денег, откуда бы они не взялись 11 лет назад - он не сможет. Поскольку декларацию за "тот" год у него не возьмут.

    Декларацию у него потребуют за год покупки квартиры (доходы - ноль), а в пояснении он напишет, что захочет.

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    17 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 26 августа 2010 08:47
    RET_FRAN:

    а в пояснении он напишет, что захочет.

    А почему Вы решили, что этим все и закончится?