Ответить
  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    6970

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 25 сентября 2017 02:42 Редактировалось WhiteWings, 2 раз(а).

    Макарон, от чего "от другого" образовывалась? Вы сути не улавливаете, ну то есть дословно за деревьями леса не видите.
    Суть тут в следующем: при определенных условиях что ж\б, что монолитное перекрытие может быть увлажнено.
    И вот тут как раз изоляция в тему: не позволяет в свою очередь увлажниться утеплителю.

    Могут или нет эти определенные условия возникнуть в отапливаемом доме с утепленным перекрытием?
    Ответ: да, могут.

    Абсолютно не имеет никакого значения, с какой стороны, как и почему будет образовываться конденсат.
    Суть в том, что принципиально образовываться он может именно на (в) перекрытии.
    И если в последующем допустить попадание влаги (паров) из перекрытия в утеплитель, то ситуация начинает развиваться по негативному сценарию очень быстро.

    В этом и есть суть необходимости наличия в пироге пленки.

    Ну или как альтернативное решение: использование утеплителя способного эффективно пропускать пары через себя.
    Так доступней стало?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 25 сентября 2017 08:33

    Я бы с пленками не мудрил.

    WhiteWings:

    Ну или как альтернативное решение: использование утеплителя способного эффективно пропускать пары через себя.

    А вот это попробуйте (с)

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 25 сентября 2017 08:55
    WhiteWings:

    Так доступней стало?

    Вы это, от менторского тона избавляйтесь, а лучше пишите после Ваших фантазий IMHO.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13929

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13929
    # 25 сентября 2017 10:34 Редактировалось Макарон, 12 раз(а).
    riondok:

    И надо ли пароизоляцию на бетон стелить?

    WhiteWings, изначально вопрос задавался про пароизоляцию. Вы привели свой пример. Внимание вопрос - как пароизоляция поможет защитить утеплитель от мокрого бетона в Вашем примере?

    з.ы. "В отличие от гидроизоляции пароизоляция препятствует проникновению пара, а не жидкости."
    и да, я "щетаю" что паро и гидро хорошие вещи и много где нужны. Но конкретно к этому вопросу - ваш пример не показатель.
    з.ы.ы. Кита начинаете напоминать :)

  • vladbelreper Senior Member
    офлайн
    vladbelreper Senior Member

    1410

    10 лет на сайте
    пользователь #942900

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 25 сентября 2017 10:41

    WhiteWings, под утеплитель перекрытия априори ложится пароизоляция. Даже если этот утеплитель керамзит

    Инженер-строитель (ПГС) Горный инженер (РЭНГМ) Магистр технических наук (Строительство) 4-РУ
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13929

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13929
    # 25 сентября 2017 10:46

    vladbelreper, является ли эта штука - ТЕХНОНИКОЛЬ №24 «МГТН» пароизоляцией?

  • vladbelreper Senior Member
    офлайн
    vladbelreper Senior Member

    1410

    10 лет на сайте
    пользователь #942900

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 25 сентября 2017 10:54

    Макарон, в какой то степени да. Нужно смотреть характеристики.

    Инженер-строитель (ПГС) Горный инженер (РЭНГМ) Магистр технических наук (Строительство) 4-РУ
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 25 сентября 2017 11:41

    Так а вата не эффективно пропускает пар? Ну в сравнении с перекрытием? На стенах ведь вата без пароизоляции клеится :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    15 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 25 сентября 2017 12:13

    хе хе, когда все используют "дышащие" материалы для стен, то всегда приводится в пример бетонные панельки, стены которых не дышат и квартиры как термосы. а как перекрытие бетонное, так прям вся вода через него уходит из дома :) двойные стандарты.
    :trollface:

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    16 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 25 сентября 2017 12:19
    vladbelreper:

    WhiteWings, под утеплитель перекрытия априори ложится пароизоляция. Даже если этот утеплитель керамзит

    Не совсем Вы поняли то, что я написал. Если сверху паропропускающего бетона пустотной плиты перекрытия положить пароизоляцию "для защиты" минеральной ваты, то это может и защитит вату, но приведет к более быстрому накоплению в толще бетона (и в пустотах) воды (сверху ей деваться будет некуда).
    Часть воды пойдет через стены (если вы там пароизоляцию не добавили). Кстати..почмеу на ГСБ и КББ перед утеплением ватой не клеют пароизоляцию?;)))))))
    Пароизоляция нужна только в одном случае - вагонка или тоненький ГКЛ с вентзазором перед матом из минеральной ваты. А если вентзазора нет, то будет капать.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 25 сентября 2017 12:24
    wilson:

    Так а вата не эффективно пропускает пар? Ну в сравнении с перекрытием? На стенах ведь вата без пароизоляции клеится :D

    естественно.
    а поскольку она (вата) влагу любит накапливать делается вентфасад чтобы эту влагу своевременно удалять нафиг,
    думаю хомячки купившие клетушки в человейниках утепленных минватой оштукатуренной мокрым способом ой как наплачутся
    и весь этот строймусор ляжет тяжким бременем на город - придется с этими говнопостройками что то делать када
    ограждающие конструкции массово разрушаться начнут

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    Макарон:

    vladbelreper, не видел :) нанял бригаду, которая по промполам специализируется

    а чего ценник на квадрат наливного пола до сих пор такой стратосфероный меня кто просветит?
    хотя сколько себя помню всякие эбониты композиты бьли сцуко дорогими...

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Макарон:

    vladbelreper, является ли эта штука - ТЕХНОНИКОЛЬ №24 «МГТН» пароизоляцией?

    нет, это гидроизоляция

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13929

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13929
    # 25 сентября 2017 12:33 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).
    Интерлейкин_4:

    а чего ценник на квадрат наливного пола до сих пор такой стратосфероный меня кто просветит?
    хотя сколько себя помню всякие эбониты композиты бьли сцуко дорогими...

    да, материал дорог. ну и плюс - мало кто делает на рынке - что позволяет им крутить цену :)
    з.ы. только я не про наливной, а про тот, который шпателями вручную наносится, а потом маслами всякими пропитывается.
    з.ы.ы. 1000 руров за квадрат только материал. все еще ищу "собутыльников" чтобы заказать смеси из питера :)

  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1735

    15 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 25 сентября 2017 12:43

    На неделе до -3 ночью обещают. Повод ли это сливать воду из системы отопления?

    Газ не успеваю подключить. Кстати, сколько времени у контор занимает подключение обычно?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 25 сентября 2017 12:50
    Malyivel:

    На неделе до -3 ночью обещают. Повод ли это сливать воду из системы отопления?

    Не повод.

    Malyivel:

    Кстати, сколько времени у контор занимает подключение обычно?

    А какие работы уже сделаны ?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13929

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13929
    # 25 сентября 2017 12:55 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).
    Malyivel:

    Кстати, сколько времени у контор занимает подключение обычно?

    если у вас котельная готова для принятия мингазом, то примерно месяц на все согласования-проверки(если незамотивировать).
    не повод, внутри то тепло еще будет держаться.
    на край - дизельпушку в аренду. или обогревателями.

  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1735

    15 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 25 сентября 2017 12:57 Редактировалось Malyivel, 2 раз(а).
    Pavel.Nikolaevich.:

    А какие работы уже сделаны ?

    Висит котел, вся система под давлением. Получены все разрешения, ТУ и сделан проект.

    Электриечство пока только как "строительная площадка" в дом затянут провод из розетки щитка.
    Стены зашиты только в котельной. Остальные перегородки - пустой каркас. Дверей межкомнатных нет.

    Есть ли вариант при котором запускается газ только в котельную, а вывод под плиту в кухне глушится?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13929

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13929
    # 25 сентября 2017 13:00 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    Malyivel, двери, вентиляция? розетка для котла? розетки для датчиков?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 25 сентября 2017 13:01

    Malyivel, у меня ушло около двух месяцев. Внутрянка +подключение.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48789

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48789
    # 25 сентября 2017 13:01 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Malyivel:

    На неделе до -3 ночью обещают. Повод ли это сливать воду из системы отопления?

    Газ не успеваю подключить. Кстати, сколько времени у контор занимает подключение обычно?

    вообще не повод
    если дом утеплен - до -10 постоянных можно не дергаться

    бывает люди ставят бутылку с водой в доме без отопления и всю зиму не замерзает

  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1735

    15 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 25 сентября 2017 13:04 Редактировалось Malyivel, 1 раз.
    Макарон:

    двери, вентиляция? розетка для котла? розетки для датчиков?

    вентиляция - день работы - выводы сделаны. только трубу протянуть.
    розетки - только если через удлинители от "ящика". Вводного автомата официального нет еще.

    А что за розетки для датчиков? Сколько их и где делать? Как раз сейчас вожусь с проектом электрики.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    opelvector:

    если дом утеплен - до -10 постоянных можно не дергаться

    Да дом утеплен. Но прям до -10 - вот уж не думал :conf: Обнадежил)
    В пинципе как вариант можно воду заменить на антифриз какой наверно.