Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27380

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27380
    # 25 февраля 2017 20:09 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    Recover,

    Recover:

    или делать газ

    Все кроме жопеля говорят, что если газ стоит столько же сколько тн или даже дороже чутка - лучше брать газ.

    Recover:

    Но еще же остается вопрос кондиционирования и вентиляции

    ТН никак не относится к этому.

    Recover:

    Разное ца около 700$ получится за все стены с работой

    Имеет.

    Добавлено спустя 51 секунда

    wilson:

    Плюс для ТНа не нужно выгоднять вентканал в котельной, тоже экономия.

    Так и для турбокотлов не надо - дырка в стенку и делов.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    UKZTN:

    и на 2 кило делают геоконтур.

    UKZTN:

    геоконтур в среднем встает в 0,5..1,0 от стоимости ТН

    Кто-то врет :D

    Добавлено спустя 42 секунды

    Pева:

    пахнет продаванскими байками

    Мать в Сочи подключала газ - всего-лишь на порядок дешевле подключение стоило от 10к. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 25 февраля 2017 20:14
    kitnamore:

    Все кроме жопеля говорят, что если газ стоит столько же сколько тн или даже дороже чутка - лучше брать газ.

    Опель еще говорит что дровами нужно воду греть с имеющимися ТНами и солнечными коллекторами.
    Совсем Димка плох стал :(

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27380

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27380
    # 25 февраля 2017 20:17

    Pavel.Nikolaevich.,
    просто надо хоть как-то добиться ГВС выше +35 текущих. А то увещеваниями тело потное не вымыть.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 25 февраля 2017 21:06

    И 10 ППС очень мало. Это для ваты норм, а ППС минимум 20, а точка росы в стене будет.

    это вы откуда такой бред взяли?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 25 февраля 2017 21:18
    wilson:

    И 10 ППС очень мало. Это для ваты норм, а ППС минимум 20, а точка росы в стене будет.

    это вы откуда такой бред взяли?

    Как минимум 30 нужно.

  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 25 февраля 2017 23:24

    Так можно насоветовать и 0,5 м утеплителя положить,Recover, у Вас R c учетом даже 10 см ППС будет больше 5, это при ваших 130 квадратах менее 1,5 кВт потерь через стены, скорее есть смысл эти деньги вложить в остекление и утилизацию (рекуперацию) вентиляции. Хотя по хорошему, советую посчитать так: определившись с теплогенератором Вы будете знать стоимость 1 единицы тепловой энергии, посчитав более-менее точно теплопотери и потребность в тепле за отопительный период для 2 вариантов толщин утеплителя, увидите разницу в затратах на отопление за сезон. А потом можете сопоставить сумму дополнительных вложений (700$) и сумму ежегодной экономии за счет меньших теплопотерь.

  • UKZTN Member
    офлайн
    UKZTN Member

    205

    8 лет на сайте
    пользователь #1814160

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 26 февраля 2017 02:04
    kitnamore:

    ТН никак не относится к этому.

    Еще как относится - кондиционирование тем же ТНом дешевле аналогичного кондея по эксплуатации в среднем на 25%

    kitnamore:

    Мать в Сочи подключала газ - всего-лишь на порядок дешевле подключение стоило от 10к.

    в Сочах нафика газ ? Там солнца море - актуальнее охлаждение чем тепло.

    обходя аккуратно разложенные грабли...много теряешь)
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27380

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27380
    # 26 февраля 2017 08:23

    UKZTN,
    Конечно не дешевле. Тном кондиционирование в принципе невозможно.
    Мы же не будем брать в пример идиотское решение охлаждать ТП... Особенно под ламинат всякими и ковролин ом.
    Дешевле и надёжнее ставить обычные кредитки.

    На счет Сочи феерический бред. Тнщики все такие необразованные?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5057

    13 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5057
    # 26 февраля 2017 08:55
    kitnamore:

    UKZTN,
    Конечно не дешевле. Тном кондиционирование в принципе невозможно.
    Мы же не будем брать в пример идиотское решение охлаждать ТП... Особенно под ламинат всякими и ковролин ом.
    Дешевле и надёжнее ставить обычные кредитки.

    На счет Сочи феерический бред. Тнщики все такие необразованные?

    Наверное ТН можно охлаждать при использовании воздушного отопления. Но вопрос остается с горячей водой
    wilson, о таком бреде говорят многие. Минус многослойной стены в том, что появляется место, где может скапливаться конденсат. Как разе между утеплителем и стеной. В случае ППС эта влага не сможет выйти через ППС по понятным причинам. Может начать разрушение стены и появлению плесени внутрт. А в случае использования ППС 200 мм точка росы полностью остается в утеплителем.
    Смарткалк подтвердит.
    Да речь не про это.
    msth, я же хочу делать однослойную стену из новолукомле теплокомфорт 400 мм или 500мм. Без использования утеплителя вообще

    Добавлено спустя 40 секунд

    kitnamore, спасибо. Т.е. вы за 500мм?

  • UKZTN Member
    офлайн
    UKZTN Member

    205

    8 лет на сайте
    пользователь #1814160

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 26 февраля 2017 09:11 Редактировалось UKZTN, 1 раз.
    kitnamore:

    Тном кондиционирование в принципе невозможно.

    Подключить вместо полов фэнкойлы - не составляет проблемы, особенно для инверторного ТНа. А насчет Сочей- воздушный ТН само оптимально для данного региона.

    обходя аккуратно разложенные грабли...много теряешь)
  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 26 февраля 2017 09:28

    Если без утеплителя, то конечно 500 мм.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 26 февраля 2017 09:38
    kitnamore:

    Тном кондиционирование в принципе невозможно

    "Холодная стена" будет эффективнее чем твоя неработающая система охлаждения за 14к евро на ворованной воде. Себестоимость стены 100уе.

    Грибонутый
  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5057

    13 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5057
    # 26 февраля 2017 10:06

    msth, т.е. смысл морочиться с перевязкой 200+300 думаете есть? Дело в том, что даже 400 мм имеет коэффициент около 3.2-3.5, что соответствует нормам и стене из газика в 500мм д500.
    Учитывая относительно небольшую площадь стены грубо 120 КВ.м. (стекла отминусовал) будет ли в этом смысл? Может и 400 мм достаточно, а маржу вкинуть как вы и рекомендовали в более лучшие окна или вентиляцию, потому что эти 2позиции несут бОльшие теплопотери в доме в целом, чем стена?

  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 26 февраля 2017 10:31

    Считайте сами, тут ещё теплопотери от качества кладки во многом будут зависеть. А окна да иногда дают сопоставимые потери со стенами, особенно витражи.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27380

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27380
    # 26 февраля 2017 10:56 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    UKZTN:

    Подключить вместо полов фэнкойлы - не составляет проблемы, особенно для инверторного ТНа. А насчет Сочей- воздушный ТН само оптимально для данного региона.

    Не составляет проблемы для глухих. Остальным 50Дб это громко, жить при таком шуме невозможно в принципе. Таких идиотских решений масса.
    Для сочей, даже с их ценами на газ дешевле подключать газ. Тн там также никому не нужны как и в Беларуси. :D
    Я уже не вспомню сколько стоило подключение, но оно в разы в итоге было дешевле, чем отопление кондиционером (я считал вариант, т.к. в свое время топился кондишками).
    Кондицинер стоит даже дешевле фанкойла, имеет лучшую производительность, большую надежность и удобство пользования.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Recover:

    спасибо. Т.е. вы за 500мм?

    Если выбирать 400 или 500, то за 500. Если выбирать пирог стены, то я за 25-30см стену и 15-20см утеплителя (пенопласта, ибо вата это говно редкостное и фасадов нормальных под штукатурку я не встречал).

    Recover:

    Минус многослойной стены в том, что появляется место, где может скапливаться конденсат. Как разе между утеплителем и стеной. В случае ППС эта влага не сможет выйти через ППС по понятным причинам.

    Вы проство не в теме... Откуда такие выводы? Я выкладывал недавно фото своей разрезанной стены - 30см кмб и 5см ппс - все там сухо, как новое. ППС пропускает влагу.

    Recover:

    ППС 200 мм точка росы полностью остается в утеплителем.

    Для ваты это плохо, для ППС все равно.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • UKZTN Member
    офлайн
    UKZTN Member

    205

    8 лет на сайте
    пользователь #1814160

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 26 февраля 2017 11:07 Редактировалось UKZTN, 1 раз.

    50дБ- это у китна вероятно так шумит печка? :D Фэны, что водяные что фреоновые по конструктиву суть одна, т.е. кондейный внутренний блок и фэн шумят примерно одинаково. А навтыкать по сплиту в каждую комнату -это по китнаховски, согласен ;)

    обходя аккуратно разложенные грабли...много теряешь)
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48850

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48850
    # 26 февраля 2017 11:12 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    UKZTN:

    50дБ- это у китна вероятно так шумит печка? :D Фэны, что водяные что фреоновые по конструктиву суть одна, т.е. кондейный внутренний блок и фэн шумят примерно одинаково. А навтыкать по сплиту в каждую комнату -это по китнаховски, согласен ;)

    он не знает что это такое (не знает что такое кондиционер, не знает что такое фанкойл)
    вычитал, что максимальный шум на турборежиме
    Уровень шума, дБа 30
    умножил на 2 и дурит всем голову

    это он на примере моих фанкойлов ляпает
    https://mircli.ru/Electrolux-EFH-23/

  • UKZTN Member
    офлайн
    UKZTN Member

    205

    8 лет на сайте
    пользователь #1814160

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 26 февраля 2017 11:22 Редактировалось UKZTN, 1 раз.

    Бухтит сам и растет над собой Китна :100500: ;) как космические карабли бороздят большой театрр

    обходя аккуратно разложенные грабли...много теряешь)
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 26 февраля 2017 11:34

    да ладно, кит просто живет под железной дорогой .. поэтому у него такое болезненное отношение к шуму и всему что с этим связано
    надо понять и простить

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • UKZTN Member
    офлайн
    UKZTN Member

    205

    8 лет на сайте
    пользователь #1814160

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 26 февраля 2017 11:37 Редактировалось UKZTN, 1 раз.

    блин точно :insane: :) "живет в под железной доро-огой..кит ;)

    обходя аккуратно разложенные грабли...много теряешь)